Walther_K_Nehring

Wenn du mit mir mal ein paar Runden zusammen in einer Division fahren würdest, würde ich sogar diese Woche, restriktive heute Abend, WoWS zocken. Ansonsten bleibt der Rechner aus @ BASF Im Nordhafen brennt es! Ich wollte jetzt nicht da unten sein müssen!

Rechne doch einfach mal die Flakwerte aus, dann siehst du, ob sie bei der Bewaffnung und Flak nach Tier 6 passt.

Der 5er Skill umgeht genau das, was du beschreibst. Ich kenne das von den Midtiers und der Warspite- auf 3-4Km Kernschussweite heagelt es Treffer ohne Ende, aber auf Maxrange wird das nur selten was. Und die 8er kriegen mal eben 60% mehr Genauigkeit! Und mit gefühlt jeder 2./3. Salve legt man da ein Feuer. Und bei DDs schießt man Modulschäden ohne Ende. Also ich werde darauf nicht verzichten wollen, um von den 10Km profitieren zu können. Und nur so, wenn bei 6Km ein DD aufgeht, drehe auf ihn ein und drücke das Sonar- dann gehen die Torps früher auf und du hältst ihn evtl. länger gespottet. fahr aber leicht seitlich auf ihn zu, damit deine Seks nen Schusswinkel haben. Über den Bug schießt fast garnix bei der Bismarck/Tirpitz. edit: @ Asuki Ich fahr die Tirpitz im Tarnbuild (Bayernkapitän), aber die Bismarck (Scharnhorstkapitän) später im Brawlbuild. edit3: Oh-Oh!!! Auf dem BASF-Gelände in Ludwigshafen hat es mehrere Explosionen gegeben

Das wird sicherlich nicht passieren. Was am Wahrscheinlichsten ist- du bekommst einfach die neue Kagero für deine Fubuki mit allen deinen XP und Modulen, oder eben für die Kagero die neue Yugumo. Was beim Split (Tier 5) passieren KANN Du hast die Minekaze im Hafen und den 6er erforscht (was ja der Fall ist), dann kriegst du vielleicht die neue Mutsuki in den Hafen (sprich 2 5er im Hafen). War ähnlich so bei den Splits der KV-Reihe bei WoT.

Geb ihr etwas Zeit und rede ihr gut zu, dann packt sie ihre Mörderhupen aus! Versprochen! Panzerung ist einsame Spitze für ihr MM (besser als Gneisenau/Scharnhorst!- weniger Pens am Obergürtel durch Kreuzer) und die Knarren sind etwas tricky. Im Infight BB-Mörder, aber neigen zu Overpens auf Kreuzer. Auf mittlere Distanz CA/CL-Mörder, schießen aber "nur" noch Pens auf BBs (können aber auch gerne mal 10-15k auftauchen). Versuch sie mal mit nem Tarnbuild zu spielen und fahr sie an der Sichtgrenze (ähnlich IJN-Kreuzer), solange die Teams noch voll sind. Wenn sich die Gegnerreihen gelichtet haben, geh in den Brawl.

Fahr die Karlsruhe und da hast ein Gefühl dafür. Mehr Flak bedeutet wahrscheinlich nur ein höheres Tier.

Sorry, wenn ich blöd frage, aber was wolltest du sonst skillen? Die Bismarck ist die Brawlersau vor dem Herren! Für mich gibt es nix Nervigeres in meinen 8er BBs, wenn ich auf 10,x KM durch den 105mm-HE-Spam angezündet werde und dann noch die 38er mit einfallen. Die Bismarck nervt echt tierisch! Also meine Bismarck wird wie folgt rumfahren: Schießgrundausbildung, Eliteschütze, Inspekteur, Verbesserte Schießausbildung, manuelles Feuer Sekundärbewaffnung, Grundlagen der Überlebensfähigkeit, Brandschutz Gold-Raparatur + Gold-Schadensbegrenzung + Standard-Sonar, da Keeper die 3000 Duplonen-Tarnung Hauptbatteriemod. 1, Sekundärbatteriemod. 2, Schadenkontrollsystemmod. 1, Steuerungsmod. 2, Zierlerfassungsmod. 1 Dazu Sekundärfähnchen, HP-Wiederherstellungsfähnchen, Brandlösch-Fähnchen, Auspump-Fähnchen, Verbrauchsgut-Fähnchen (habe ich alle wie bekloppt) Damit kann ich auf 10Km Ziele fokussieren und sehr schnell ankokeln, die Flak wird nebenher geboostet, sie dreht schneller, bei besserer Tropedoerfassung und besserer Proxyerfassung (gesetzt den Fall Sonar ist dunkel, gehen DDs auf 3Km auf), Reparatur von Bränden/Wassereinbrüchen ist beschleunigt (gerade bei mehreren Bränden wichtig/HPverlust wird eh wiederhergestellt), Modulschäden werden über Repkit geregelt. Genauigkeit der 38er ist im Brawl Nebensache. Geschossen wird erst ab 16Km zum Gegner, nie auf volle Distanz.

Bismarck würde ich voll auf Bralwerbuild gehen und nie bei 20Km anfangen zu schießen. Mittelding wäre das Tarnmodul + Wachsamkeit (Torpedospotting) als Skill, was aber wieder auf ein paar Defensivskills geht. Ansonsten nimm die Doppeltarnung. Der ist sicherlich noch konaminiert

kikericki, Kikericki, der Walther ist wieder hie´ Moichen Allerseits Falls mich wer ingame suchen sollte ab abends- ich hänge WoWS mal für ne Woche an den Nagel. Samstag war einfach ätzend! 1. Spiel Atlanta- 131k Schaden, Niederlage; 2. Spiel 5k Schaden, Sieg, 3. Spiel, 2k Schaden Niederlage (daran aber selbst Schuld, weil 3 Forengrößen im Gefecht und ich Faxen gemacht habe). In der Bayern musste ich ein Herrschaftsgefecht auf Mündung gegen 3 letzte Gegner gewinnen (ein Glück 2 Oneshots im Gegnerteam), dann Blyska + Leningrad- 2 DDs werden alleine gelassen, alles pimmelt auf einer Stelle rum- nur solchen Scheisz! Anschließend WoT war mal wieder etwas Erholung, wenn auch nur Lowtiergepimmel (u.a. knapp 800 Schaden aufm T-127)

Es kommt auf den Gegner und seine Knarren an- am besten knackt man NoCas mit anderen NoCas- sobald man zu viel Breitseite zeigt, ist der Gürtel durch! Ich hatte gestern wieder so einen Vorwärts-Rückwärts-Pimmelhonk (Fahrtstrecke gefühlt 5Km), der vom Startplatz weg 2 Caps auf Splitter deffen konnte und das schamlos ausgenutzt hat. Da kann man noch so versuchen den zu umgehen, irgendwann hat man einfach die dicke Kelle gefressen obwohl man versucht hat anzuwinkeln. Das Konzeot nervt langsam und die Tatsache, dass das noch belohnt wird. Amagi und Tirpitz/Bismarck brauchen sie eher von 70-110° Winkel um relativ sichere Zitadellen schießen zu können.

Oder 3 Vierlingstürme mit 16" oder sowas. Yuri Pavlowitsch Marinowskaja hat das bestätigt in DER geheimen Schublade liegen.

Nunja, verstrahlte BBs kann man ja dekontaminieren und sind gleich wieder am Start

Gehe einfach mal von einer blöden Schafherde aus: 1.Spiel CA/CL in der Unterzahl- einige BB/DD-Fahrer wandern ab nach CA/CL 2.Spiel CA/CL in der Überzahl- einige CA/CL-Fahrer wandern ab nach DD/BB 3.Spiel- wieder von vorne CV wären generell bevorzugt, da sie ein Hardcap haben (außer man nimmt diese davon aus, dann hat man aber einen Shitstorm)

Ach, weil weiter oben mal die Sache mit den LFK angesprochen wurde, bei denen man Steuerung, Zünder, etc. alles im Anflug zerstören kann- was macht man gegen ein aus großer Höhe abgeworfenes, ungelenktes Pfeilprojektil mit gehärteter Spitze (Wolframcarbit?), dass alleine über sein Eigengewicht eine gewisse Penetration entwickelt- ähnlich der Tallboys, die die Egländer auf die arme Tirpitz geworfen haben? Mal angenommen man kriegt sowas in eine B2 verfrachtet, die aus großer Höhe anfliegt und ihr Ladekarussel entleert (kann man auch computergesteuert machen, der dann den Abwurfpunkt optimiert und die Trefferwahrscheinlichkeit erhöht). Wenn nur 2-3 dieser Darts treffen, dann gute Nacht. Und abwehren kann man sowas auch nicht wirklich, weil man es schlicht nicht zerschießen kann (was kümmert so ein Projektil Airburst-Munition?). Und wenn man es mit einem internen Sprengsatz versehen kann, der nach 5-10 Sekunden ab Penetration detoniert, dann hat meine eine Sekundärbeschädigung im Schiffsinnern, die man sicherlich nicht haben möchte. Also nochmal- Tarnkappenflieger nebst U-Boote machen einem modernsten BB immer noch schwer zu schaffen. Trotz Softkill, Hardkill, CIWS, LMAA und MFG. Und wenn es nicht sofort versenkt wird, so ist es zumindest eingeschränkt kampffähig oder sogar kampfunfähig und dann ist es "dead in the water"- mehr braucht man nicht. Und was dead in the water ist, ist so gut wie ausgeschaltet!

Danke. Praxics und Bolle bringen es auf den Punkt. @ Saggi Dir will sicherlich niemand den Skill absprechen oder dass du überdurchschnittlich gut auf CA/CL bist. Aber du bist nicht der Schnitt. Und wenn Leute wie du dann einen gebufften CA/CL bekommen (ich persönlich spreche hier eigentlich nur über DMG-Repair auf den mittleren Stufen und evtl. einen seichten Buff von AP für 6" und 8" im Bereich der Penetrationen, bei gleichzeitigem leichtem Nerf der HE), dann sollst du den auch haben dürfen. Ich habe damals auch bei Pape schon gesagt, dass er (und die Leute die vom Skill her nach ihm kommen) nicht der Standard der CV-Spieler sind und dass Nerfs total überzogen sind (eher sollen BB-Kevins WASD benutzen!). Es geht eher darum, dass der Durchschnitt der Spieler angelockt wird mehr Kreuzer zu fahren, damit das globale Balancing (CL/CA gegen DD, DD gegen BB, BB gegen CA/CL) wieder umsetzbar wird. Nicht darum ob Spieler deines Formats vielleicht nochmal 10k mehr Durchschnittsschaden packen auf Kreuzer XY. Es wäre wichtiger das Durchschnittsspieler die 10k mehr packen und sich die Klasse für sie lohnt, ergo Spaß machen kann sie zu spielen. Dann hört sicherlich auch das Gemaule über DDs auf (allerdings maulen DDs dann wieder über CA/CL^^).

Moichen Danke Dunkeldings für die Tabelle- wurde mal Zeit, dass sich jemand die Mühe macht Und danke für das Frühstück. Einen schönen Sonntag an Alle. Meinereiner macht sich gleich auf den Weg Kastanien zu sammeln- besser als Deppenteams versuchen zu carrien an diesem Wochenende. Bin gestern sogar mal wieder auf WoT umgestiegen vor lauter Frust!

OK, let´s build the Super-Dupa-BB(X), basierend auf eher europäischen Waffen: Bewaffnung: 2x1 305mm L/55 vollautomatisches und autonomes Geschütz, in der gleichen Größe einer potenziell zu verwendenden Railgun (Austausch und so), positioniert nach Vorbild Zumwalt auf dem Vorschiff, allerdings in überhöhter Endaufstellung. Einsatzgebiet: See- und Landzielbekämpfung 4x1 127/64 LW mit Vulcano-Munition zur See- und Landzielbekämpfung. Evtl. Entwicklung von Airburst-Munition für Luftabwehr (wenn nicht ohnehin schon entwickelt) 4x1 76/62 Compact, Einsatzspektrum s.o. im Nahbereich. Vorrangig Longrange-AA 2x4 MANTIS Flugabwehrsystem (2 Gruppen zu 4 Geschützen, je steuer- und backbord) zur Kurzreichweiten Flug-, FK- und Geschossabwehr 4x1 MLG27 als Backup für MANTIS im Nahstbereich 2x längliche Gruppen MK41 VLS (lediglich ein Container tief, statt 2) je steuer- und backbord vor dem Panzergürtel, jedoch hinter Dekappierpanzerung (als Bestandteil der vertikalen Panzerung) bestückt mit SM2 und RIM-162 ESS, Anzahl so viel, dass der ganze Hauptpanzergürtel zusätzlich geschützt ist, meinen Berechnungen zu Folge sollten es ca. 18 Gruppen zu 8 Containern sein, die ca. 123,5m Panzergürtel "verkleiden" könnten 2 Bordhubschraube in Hangar am Heck zur unterstützenden U-Jagd Panzerung: All-or-Nothing mit Immunität gegen 203mm/8" Geschosse aus große Höhe (evtl. 8" Geschosse mit Raketenantrieb ähnlich Vulcano) Und nun, fappen Sie alle

Ich weiß wie ASW funktioniert und bislang geführt wurde. Nur, je leiser und amagnetischer ein Boot wird, desto schwieriger wird es diese auch aufzuspüren und wirksam zu bekämpfen. Auf das will ich eigentlich hinaus. Und einen Superkavitationstorpedo, der sich mit ~200Kn nähert, den bekämpft man nicht so leicht und ausweichen wird man fast auch nicht. Und davon reicht ein einziger! Selbst wenn ein BB(X) (nenne ich es jetzt einfach mal) das Zentrum einer Flotte bildet (neben dem Träger), dann gibt es immer noch die Chance das rauszuschießen (FK, Artillerie, Bomben und Railguns mal außer Acht). Ich bin ehrlich, ich bin nicht auf dem letzten Stand, was die U-Boottechnologie und die Abwehrmaßnahmen anbelangt, aber ich weiß z.Bsp. dass die ganzen kleineren Einheiten (u.a. deutsche Klasse 212A in Verbindung mit dem DM2A4 Seehecht), die in letzter Zeit in Dienst gestellt wurden, die Großmächte in Wallung gebracht haben, da sie sehr schwer zu orten sind (was u.a. auch am Seehecht liegt, da dieser nur noch ausgestoßen wird und dann erst beginnt anzulaufen).

Ich denke agentelrond hat da schon Recht. Ich habe mir diesbezüglich auch shon ausführlich Gedanken gemacht und auch mal Planspielchen dazu durchdacht. Unterm Strich mag ein modernes BB gegen alles was die modernen Arsenale hervorbringen mögen standhaft gemacht werden können. Aber der Bedrohung durch Unterseeboote kann man nicht Herr werden. Und mit gebrochenem Kiel schwimmt es sich nicht mehr allzulange. Man kann Raketenspam abwehren, vor allem im Verband- Aegis, diverse CIWS, etc. sind dazu in der Lage. Man kann Panzerungen gegen alle bekannten Rohrwaffen dieser Welt entwickeln, die auch funktionieren und standhalten mögen. Aber es gibt keinen wirklich wirksamen Schutz gegen einen "Kielbrecher".

Klar kann man das irgendwie balancen. Gebt den 15" ein fiktives APC-HC (high capacity) Geschoss, mit höherem Schaden als bei der Warspite. Dazu dann vielleicht 4 Vierlingstürme mit einer 2,1-2,3er RoF (kann durch Gun-Mod. zusätzlich verstärkt werden) und guter Pen im Infight, dafür aber eine langsame Turmdrehung (50 Sekunden und mehr), dann können Kreuzer über ihre Mobilität dem Beschuss entgehen (BB muss ewig nachrichten auf kürzere Distanzen oder CA kann ausweichen auf lange Distanz) und auf lange Reichweite ist der Penetrationsverlust groß genug, um nicht derbe Löcher auf BBs zu schlagen. Man kann aber über HE immer noch spammen und Schaden machen- ähnlich Scharnhorst z.Bsp.

Deshalb predige ich schon seit Jahr und Tag- Deutsche und Japaner lieber den Schaden mit dem Tropedowulst abholen. Wenn das nicht möglich ist, lieber reindrehen, aber nie rausdrehen- der vordere Bereich ist meist etwas härter und vor allem kriegt man am Bug keinen Ruder- oder Antriebsschaden! Aber es soll jeder selbst glücklich werden Ach und als Fausformel kann man immer annehmen: Magazine liegen relativ weit unten im Schiff unter/zwischen den Türmen. Da kommt relativ wenig Gegnerfeuer hin- außer eben Torpedos, die diesen Bereich treffen.

Also einen Fantasy-9/10er braucht es bei den ganzen fast realisierten Schiffen und den Entwürfen eigentlich nicht. Als 9er könnte man wirklich die Lion integrieren, die mit 16" eine höhere RoF bekommen könnte und als 10er BB haben wir noch die Entwürfe N3 mit 3x3 18". Zu deinen grundsätzlichen Überlegungen: Angenommen man geht von den 15"/42 Geschützen weg und verpasst ihnen ein längeres kaliber, bei gleichbleibendem Geschossgewicht, dann kriegen wir auf kurze Distanz eine höhere Penetration zu Stande und sie mögen vielleicht weiter schießen, aber die Penetration auf eben diese lange Reichweite wird nicht unbedingt besser. Hier muss ein schweres Geschoss her, um Penetration zu erwirken. Ergo ein verbessertes 16" Geschütz (die 16" von Rodney/Nelson waren nicht der Bringer- zu leicht und ggü. den 15"/42 nicht ab der mittleren Reichweite), oder man setzt gleich auf das 18" Geschütz. Das verhindert aber wahrscheinlich den Bau eines Vierlingsturmes. Ingame haben wir dann ein ähnliches Disaster- sieht man doch schön an Tirpitz und Bismarck. Beschieße damit mal eine Montana oder Yamato, die beide über recht gute horizontale Panzer besitzen- wenn man Glück hat, schießt man mal auf der Heck- oder Bugsektion Penetrationen. Die Big Points via Zitadellen bleiben aus. Also wäre ein Schiff mit langen 15" Geschützen und hoher RoF ein Brawler. Jetzt muss das aber noch ins Kreuzerbalancing passen- ein 15"-Geschütz gegen Kreuzer ist eklig! Schwach genug Überpenetrationen zu verhindern, aber stark genug derbe Löcher in die Panzergürtel zu schießen. Ergo werden Kreuzer unter schwerem Schaden leiden, der dann auch mit hoher RoF auf sie einprasselt. Die Chance, dass 9/10er CA dadurch aus dem Wettbewerb gedrängt werden, ist dadurch hoch. Und es gibt ohnehin schon zu wenig Kreuzer. Dann liegst du leider einem Irrtum auf- QF (quick firing) bedeutet nur, im englischen Terminus, dass das Geschütz via automatischer Ladehilfe öfter wie 1x die Minute schießen kann. Demnach sind eigentlich alle Schiffsgeschütze ab 1905 (HMS Dreadnought) QF-Geschütze. Im Grunde könnte ein 15" Vierling eine RoF von 1,8 haben und als QF-Geschütz durchgehen. So sehr ich deine Arbeit schätze und respektiere, desto mehr muss ich leider sagen, dass so ein Schiff nicht umsetzbar wäre als Hightier-BB, da die Gefahr bestünde, die Balance komplett zu kippen. Einen AP-Spammer-Kreuzerkiller braucht es nicht wirklich. Und wenn dieser dann noch zusätzlich das Potenzial hat die 10er BBs auf kurze Distanz derbe zu löchern, dann ist das schon sehr derbe.

Moichen Allerseits Und um das ewige, leidige Thema anzufachen... (Hab selbst ein Apple, aber der ist gut ) @ Harriette Ich war für 1 Gefecht on, hab 41k Schaden/3 Kills auf der Atlanta gemacht und dann war Serienabend

Oha! Ich hab jetzt das iChase-Video hinter mir. Aushalten tut sie wirklich nix (hatte ja auf nen Cleveland-Effekt gehoft, wo auch mal was abprallt), aber einen 5-Minuten-Kraken hab ich noch nie gesehen^^ Aber es zeigt schön das Potenzial. Das Problem ist nur, gehen jetzt alle auf DD-Jagd, gibt es bald keine DDs mehr Weil, die Belfast macht ALLE DDs OBSOLET

Das Teil ist so lächerlich edit: Also die Belfast. @ Harriette Na dann lass uns doch gleich zum gemütlichen Teil des Abends übergehen- wir lösen Kreuzworträtsel