Walther_K_Nehring

Er hat in sofern Recht, dass dir die Toptiererfahrung komplett fehlt. Eine NO ist keine Baltimore und schon garkeine Des Moines. Die Hipper ist mit Roon und Hindenburg nicht zu vergleichen; Mogami hat mal sowas von Garnix von Ibuki oder Zao! Und wenn du solche Vergleiche anstellst, dann musst die Gesamtheit der Werte nehmen und diese in die Realität ummünzen- realistische Des Moines-DPM erreicht man indem man mit den Fronttürmen rechnet, weil man zu 90% angewinkelt zum Gegnerfeuer steht. Und mit der Khronstadt wird das nicht anders laufen, vor allem, weil sie nur 25mm Plating hat und selbst gegen 15" bow-on Zitas frisst, wo z.Bsp. eine DM imun dagegen ist! Das kriegst du aber erst mit der entsprechenden Erfahrung rein und weniger mit reinen theoretischen Werten.

Jo, historisch korrekt muss es ja nicht sein. Aber zumindest historisch angehaucht, damit es eben dieses historische Gschmäckle hat, das wäre mal toll. Die sollen die histroische Vorgabe nehmen und es ans Balancing anpassen. Und ja, wenn man sowas auf Tier 9 bringt, dann muss man es auch entsprechend anpassen, was nicht heißt, dass es Sinn macht. Bei der Graf Spee waren es die Geldscheinchen, die WG entgangen wären, wäre sie af T5 gekommen. Warum die US 16"/50 13.500 Alpha haben, weiß ich nicht, aber auf jeden Fall hat das die ganze Kalibersituation für T9-10 verstümmelt und hat uns 3 recht ähnliche Schiffe beschert (Conqueror, GK und Montana- ist die Conqueror mit 4x2 18" so schlecht? nein, sie ist nur schlechter als die 4x3 HE-Hure; Wäre die GK als H41 mit 4x2 42cm bei erhöhter RoF spielbar? Ja, wäre sie, wenn sie höheren AP-Alpha hätte- dass das geht, versuchen sie ja mit der France). Dieses Hightierbalancing stinkt! Und indem man Schiffe unnötig aufplustert, verfälscht man ihren Charakter und stellt sich vor neue, unlösbare Aufgaben!

Mir geht´s absolut nicht um die Spielbarkeit, eher dass sie jetzt Referenzmaterial für künftige Schiffe ähnlicher Klassen sein wird. Und die Khronstadt ist da definitiv unnötig aufgeblasen, damit sie nach Tier 9 passt. Genau so, wie sie es bei der Graf Spee gemacht haben! HP-Pool eines 4er BBs (bei einem Schiff mit etwas über 10.000ts Leergewicht), erhöhter Alpha der AP (obwohl als Referenz die Scharnhorst schon vorhanden war) und 8Km Reichweite, statt 6Km. Seien wir ehrlich, das ist ein 7er BB (Schlachtkreuzer, aber in der BB-Linie) mit den deutschen 38cm! Die 30,5cm sind nur unnötig aufgeblasen, oder wie willst du 9000 Alpha erklären? Was soll die Alaska später mal kriegen, deren AP-Granaten ca. 100kg schwerer waren? Und warum stinken die die deutschen 30,5er AP-Granaten so ab im Vergleich zu allen anderen, obwohl diese brutal im Schadensbild waren (Malaya und Warspite hätte in der Skagerrak-Schlacht beinahe das Zeitliche gesegnet nur durch 30,5er Beschuss!)? Das alles zieht sich wie ein roter Faden durch das gesamte Balancing! Nimm mal als prominentestes Beispiel die ganzen 16"-AP ingame- der Alpha reicht von 12.000 bis 13.500! Wir haben aber auch 15"-AP mit 12.000, aber auch 42cm mit 13.500. Deshalb gibt es dann so eine Scheiße wie deutsche 42cm-Drillinge und so ein unnötiges Monster wie die GK! Alles weil man es bei Iowa und Montana übertrieben hat! Und die Obergrenze setzt dann die Conqueror mit 14.900, aber die France kriegt bei 43,1cm 14.500. Oder nimm die deutsche 20,3cm AP mit 5900 und die Moskwa mit 5800. Die Schadenswerte stehen garnicht mehr in Relation untereinander! Das ist pures Pixelbalancing und einen Bezug zum Historischen haben wir garnicht mehr. Am Anfang hatte man sich noch darum bemüht, jetzt wurde das komplett über den Haufen geworfen!

1.) Dumm hab ich nicht gesagt und auch nicht gemeint! Höchstens faul oder uninteressiert würde ich das Verhalten nennen. 2.) Ich hab auch nen Job mit knapp 50 Wochenstunden und ne Family- deshalb kann ich mich trotzdem ein Bisschen über Spiele informieren und versuche da ein einigermaßen stabiles Niveau zu halten. Es verlangt niemand, dass du hier den Progamer machst. Aber nen 10er erspielen und nicht mal wissen, wie die Flakmechanik funktioniert, ist wie sich für nen Leistungskurs Mathe anzumelden, aber nicht mal die Grundrechenarten zu kennen! 3.) Tschüs. Mach die Tür aber leise zu.

Sorry, aber ich weiß grad nicht, ob ich heulen, in ein hysterisches Gelächter verfallen, oder einfach nur die Bordsteine hochklappen soll. 2/3 neuen Ankündigungen aus dem ST heute gehen mir sowas von auf die Eier, dass ich es kaum in Worte fassen kann. Ich könnte jetzt eine Abhandlung von Kampfwert und historischen Attributen schreiben und vor allem die Khronstadt mit der Scharnhorst vergleichen und mich dann über den Sinn und Unsinn der Einstufung auf Tier 9 auslassen, aber lassen wir das. Das ruft wieder meine speziellen Fanboys auf den Plan, auf die ich jetzt keinen Bock habe. Auf alle Fälle- Wargaming schiebt die Karre gerade aber so richtig in den Dreck! Klar können sie machen was sie wollen mit ihrem Spiel und ich will mir auch nicht anmaßen da reinzuquatschen, bzw es grundsätzlich besser zu machen. Da werden schon Leute sich etwas dabei gedacht haben. Die Frage ist halt, was sie sich dabei denken und bei dieser Denke, komme ich so langsam nicht mehr mit! Das WG das historische Balancing langsam am Ar.sch vorbei geht, das haben sie schön mit der Graf Spee und deren Einstufung gezeigt, oder einfach die mittlerweile 12? verschiedenen Alphaschäden verschiedener 16"-AP-Geschosse. Oder warum deutsche DDs auf ihre 128mm-Geschütze ziemlich pfeifen können (abgesehen von Z46 und Z52), während russische DDs mit ihren Geschützen alles kleinhacken können, egal ob sie in der Hybrid- oder der Leaderreihe sind. Hauptsache es gibt einen anderen Spielstil, der so garnicht zum historischen Vorbild passt. Gleiches haben wir bei den deutschen BBs- die verglichen zu anderen Nationen einfach einen gespielten Witz an Bewaffnung ins Gefecht tragen, das mit der Historik nix am Hut hat. Klar kann man wieder argumentieren- Walther halt´s Maul und such dir nen Simulator- nein, will ich nicht. Ich mag das Arcadeformat und ich würde es lieben, wenn man es nicht bei jeder sich bietenden Möglichkeit verkacken würde! Die Konstanz und die klare, konsequente Linie fehlt! Was mich so ankotzt- zwei sich sehr ähnliche Schiffe sind in zwei grundverschiedenen Schiffsklassen gelandet, was die Möglichkeiten für andere Schiffe (Alaska, B-64/65, O-Klasse, P-Klasse) wieder sehr schnell in grundsätzlich andere Bahnen rückt. Vor allem weil man jetzt mit Khronstadt und Stalingrad zwei Prezedenzfälle schafft, an denen das Balancing festgemacht werden wird. Vor allem nehmt doch bitte mal die Tonnage der Khronstadt und vergleicht sie mit der Scharnhorst. Und jetzt nehme man einfach mal die anderen 4 genannten Klassen und setzt deren Tonnage und Panzerung gleich. Und dann soll die Scharnhorst als vollwertiges BB schlechter sein, als eine poplige Khronstadt? Da aber Letztere Tier 9 wird, muss sie so aufgebohrt werden, dass sie Erstere vermöbelt (siehe HP, siehe AP-Alpha). Ich will nicht wissen, was dann eine Alaska 12"-Granate im Stande zu Leisten sein wird- soll der AP-Alpha dann bei 9.500 oder 10.000 liegen, damit es historisch einigermaßen passt, bzw. in Relation steht? Was machen wir mit dem P-Kreuzer, der dann die popeligen 7.600 AP-Alpha ins Rennen schickt und was mit der O-Klasse, die als Pendant zu Khronstadt und Stalingrad eigentlich nach Tier 10 müsste, da aber die deutschen 38cm schon so verhunzt sind, das sicherlich kein Spaß wird. Ihr seht, mir geht es da um eine globale Balancing-Fragestellung, wo WG den denkbar schlechtesten Weg eingeschlagen hat. Die Stalingrad lass ich irgendwo noch durchgehen (mit nem AP-Alpha weit unter 9.000!!!), wenn man die mit Alaska, O-Klasse und B-65 zusammen auf Tier 10 packt und alle ähnliche Werte kriegen. Aber eine Khronstadt jetzt noch nach Tier 9 bringen und den kommenden Endcontent in Sachen Schlachtkreuzer/Large Cruisers vorgeben, das ist einfach nur dämlich und zeigt, dass WG kein globales Konzept besitzt und nur in kleinen Schritten denkt. Und wie ungesund sowas fürs globale Balancing ist, zeigt ganz gut WoT! Ich habe fertig!

Wehrmacht denn sowas?

Amen!

Nunja, wenn das so läuft wie bei uns in der Provinz, dass vor lauter Baustellen die Physios, die wie durch ein Wunder an den Ersatzhauptverkehrsstraßen liegen, total im Verkehrschaos liegen, dann wünsche ich dir schon mal viel Spaß! Aber, du hast ja nen Red Bull gefrühstückt, versuche es doch mal per pedes und werd die überschüssige Energie wieder los

Jo, der andere DD-Krüppel. Ich sags mal so- mit den 10Km-Torps würde ich mir das noch gefallen lassen... irgendwo. Aber 8,5Km DWT BB+CV-only auf Tier 9+10? Also da geb ich gerne Geld aus. Ich glaube ich kauf mir auch noch 3x die Mikasa und verkauf sie wieder 3x, das ist in etwa genauso sinnig!

Hier ticken auch schon die letzten Minuten.

Also das Besondere wird, dass sie besser als Torpedoboot spielbar wäre, wenn sie nicht die 8,5Km-Krüppel zur Verfügung bekommen würde. In den Reloadpausen legte man sich Smoke und spamte ein Bisschen HE und dann ginget das Spiel wieder von Neuem los. Aber wir haben halt die 8,5Km Krüppel mit denen man sehr gefährlich lebt und das lässt das Schiff eben zur Stock-Z-23 werden. Mit Elite-HP und 15cm Geschützen (wovon, wie erwähnt, eins weniger zur Verfügung steht). Wie gesagt, ich hab das Teil gestern mit 4x 128mm gespielt in der selben Konfig und mit nur 14700 HP- das war kein Zuckerschlecken (da hätten es 5k mehr HP auch nicht gerissen)! Und ja, ich fände das eine Frechheit, wenn sie Geld dafür haben wollten. Ich plädiere ja lieber auf moderate Gimmicks in Verbindung mit Copy-Paste, anstatt Copy-Paste mit abartigen Verbrauchgüterkombinationen zu bekommen. Aber das hier ist genauso einfallslos wie die Ashitaka und die Mutsu! Eigentlich eine Frechheit sowas in Erwägung zu ziehen und dafür noch Geld haben zu wollen (und wir sprechen hier von ungefähr 40 Euro).

Also wenn meine recht frischen Erinnerungen von gestern Nachmittag tatsächlich noch frischer Natur sind, dann ist das nichts anderes als eine Stock Z-23 mit erhöhten HP und den 15er Knarren auf Stockrumpf. Also ich empfand die (mit 128ern gestern noch), stock, als recht frustrierend. Und für sowas soll man dann 40+ Taler hinlegen? Vielleicht kauft man in einem Bundle mit je der Z-39, dem Japaner und einem weiteren Benson-Clon einen Token mit (so im Bereich 100 Euro) und 3 Tokens schalten dann die Stalingrad frei

Einmal hat Shagga aus Mangel an Schlaf seinen Kaffee mit Red Bull aufgebrüht. Er hat nen Geschwindigkeitsrekord auf der Autobahn aufgestellt- zu Fuß.

OK, ich spiele dann heute wieder WoT und vermeide Discord

Ich weiß ja, von wem es kommt

Geht ja zum Glück schon auf 2Km auf- evtl. sogar auf 3Km- also halb so wild. Ja, aber grundsätzlich geb ich dir Recht. Es hat ein Gschmäckle in die nationalistische Richtung (Russian Bias). Wenn die Moskwa-Prügel schon sehr abartig sind, dann will ich die 30,5er der Stalingrad nicht abwarten und kann mir schon denken, in welche Richtung es gehen wird. Darüber hinaus haben wir ingame die deutschen 28er Driillinger der Scharnhorst, die meilenweit unter ihren Werten sind (vor allem im Bereich Pen, Reichweite ist ja eher ein Balancingkriterium). Die Alaska ist auch noch nicht im Spiel und da warten wir dann mal, wie die im Vergleich zur Stalingrad abschneiden wird. Da haben wir dann die Probe aufs Exempel.

Zwehundard Büls hab isch...bald

Dieses Schiff!!!! Ich könnte mich selbst geißeln, dass ich sie nicht viel früher erforscht und gekauft habe!!! Absoluter Hammer!

Das wirklich Schlimme daran ist- wir kriegen ein Russian Bia-Boat mit BB-Boomsticks. Ich will nicht wissen, wieviele Spaßvögel das Teil auf Maxrange spielen und HE spammen werden, wenn das Schiff nicht doch CB-only vergeben wird! Ich plädiere an WG, gebt das Schiff wirklich nur an Leute raus, die sehr viel und/oder gut 10er fahren können! Soll heißen- wenn ihr eine Kampagne bringt, dann T10-only bitte! Und dann bitte keine Aufgaben, die durch Vielspielen gelöst werden können- also keine erziele 1kk Schaden an Schiffsklasse X, oder erspiele x Base-XP- das stinkt! Macht feste Größen! Hol nen Kraken im 10er, oder schieße 40 Flieger im 10er ab, pder treffe 10x mit Schiffstorpedos im 10er!

Das Problem ist, dass sowas nen 10er fährt und keinen blassen Schimmer von den Spielebasics hat und damit anderen nur auf den Sack geht. Wenn ich das lese, krieg ich echt nen Hals! nen Hals auf die Spieler, die keinen Bock haben sich weiterzubilden und einen Hals auf WG, dass Tutorials zu ALLEN!!! Ingamemechaniken nicht verbindlich sind!

Mehr gibt´s dazu nicht zu sagen.

Moin Allerseits

Nunja, mir fehlt die Erfahrung auf der derzeitigen Furutaka mit dem 3x2 8" Layout. Ich hab sie noch mit den Einzeltürmen gefahren.

Ich bezweifle das! Und ich denke der Impact der CB-Gewinner wird sich demnach gering auf die Overall-Balance auswirken, so dass sie das Schiff wirklich etwas "verpfuschen" können. Ich denke mal, dass die 30,5er sich so anfühlen werden wie gleichalte 16" nur mit weniger Overmatchpotenzial. Dazu eine laserartige Genauigkeit. Der Rest wird eher Moskva-like werden. Und wenn sie das Radar schon so hervorheben, bin ich mal gespannt, was das ingame zu leisten vermag. Mir wäre es recht, wenn das Schiff ein kleiner kreuzerbrawler werden würde, der sich auch ne kurze Zeit lang mit BBs kloppen kann. So eine Art eierlegende Wollmilchsau. Dann muss ich mit meinem Schatz ein Wort sprechen und die nächsten 3 Seasons Vollgas geben.

So, da wären wie folgt: Brasilien: Riachuelo Entwurf A: 6x2 14"/45, 16x 6"/45 in Kasematten, 12x 3"; Geschwindigkeit ~23Kn; Panzerung 305mm Gürtel, 51mm Deck Entwurf B: 5x2 15"/45, 20x 6"/45 in Kasematten, 10x 3" + 4x 3" als Flak; Geschwindigkeit ~24Kn, Panzerung: 330mm Gürtel, Deck:? (w.o.) Entwurf C: 5x2 16"/45, Rest wie oben, Geschwindigkeit und Panzerung keine Angaben, aber sicherlich ähnlich wie B Entwurf D: 6x2 15"/45, Rest wie bei C Spanien: Da gab es nur grobe Überlegungen über 3 weitere Bauten zusätzlich zur España-Klasse. Gefordert waren 8 34cm-Geschütze und 20 15cm. Mehr Angaben gibt es nicht. Steht im Breyer als Reina Victoria Eugenia-Klasse drin. Um den Bogen mal wieder zum EU-Tree zu spannen- da gab es eine interessante Variante, auf die ich gestoßen bin. Und zwar die griechische "Salamis". Da gab es einen Vorentwurf als Panzerschiff, einen Zwischenentwurf und dann ein Schlachtschiff: Vorentwurf: 3x2 14"/45 (USA), 8x 6"/50 in Kasematten, 8x 3"; ~23Kn, Panzerung keine Angaben, bei projektierten 13.500ts aber recht dünn (Gürtel unter 200mm?) Zwischenentwurf: 3x3 14"/45, Rest siehe oben, allerdings Geschwindigkeit 27-28Kn, 19.500ts. Hauptentwurf: 4x2 14"/45, 12x 6"/50 in Kasematten, 23Kn, Panzerung: Seite 100/250/80mm, Deck 40-75mm dazu gab es dann eine in Frankreich bestellte Provence-Klasse (aber nie gebaute), die um weitere 12 76mm Geschütze modifiziert wurde Und das ambitionierteste Projekt haben tatsächlich die Polen! Die wollten 2-3 BBs mit 25.000ts bauen, bei 120.000-140.000 PS (keine Geschwindigkeitsangabe), größte Panzerdicke 350mm, 3x3 30,5cm, 12 15cm, 2x3 TW- der Krieg und kaum Werftkapazität kam dem Projekt dazwischen. Portugal dachte über den Bau von 3 BBs nach nach Vorbild Minas Gerais, allerdings mit 13,5" bzw. später 15" Geschützen Holland hätte Möglichkeiten für ein paar Schiffe, nicht nur der bekannte Schlachtkreuzer mit deutschen 28cm.