Walther_K_Nehring

Leute, ihr bedenkt einen kleinen Unterschied (weil ich immer Harekaze und Kagero lese)- 700m Torpedospoting bei 72Kn- man muss "nur" ins Fahrwasser dropen- Ausweichen auf Sicht ist nicht mal theoretisch möglich! Die einzige Möglichkeit die dir als Spieler bleibt ist via Vorrangiges Ziel sofort die Geschwindigkeit zu erhöhen oder verringern und auszuweichen, wenn der Countert springt. Und wer das nicht im Hinterkopf hat und sich tatsächlich Gedanken über seinen Schaden macht, sollte mal ernsthaft anfangen Torpedoboote zu spielen, bzw. seine Dropmentalität überprüfen. Vor allem schaut einfach mal wieviele BBs im Hightier anwesend sind, ich kenne kaum Gefechte wo nicht mindestens 2 Stück dabei waren. In Zahlen ausgedrückt- in 90% der Fälle ist man sicherlich theoretisch in der Lage Schaden zu machen, ob man an die BBs rankommt, oder die Torps nicht unterwegs gespottet werden (Zufälle soll es ja geben), ist dann natürlich wieder etwas anderes. Aber die Situationen wo man tatsächlich komplett mit 0 rausgehen wird, sind auf mehrere Gefechte an einer Hand abzuzählen und da braucht sicherlich niemand Angst davor zu haben. Unterm Strich bleibt das Ding auf jeden Fall totales Gift fürs Teamplay!

Deutschland/Lützow, Scheer und Graf Spee hatten alle 3 unterschiedliche Panzerungslayouts, betreffend den Wasserliniengürel, die Böschung, den Obergürtel und das getaperte Torpedoschott. Wobei sich Scheer und Graf Spee am Ähnlichsten waren. @Dullman84 Am Ende vielleicht ja, als sie schon Wasser aufgenommen hatte (betrifft dann die Fangschüsse, die ihr mitgegeben wurden, als die Seeventile schon offen waren). Davor haben die Torpedos den Torpedoschutz aufgerissen, sind aber am internen Schott hängen geblieben, welches an keiner Stelle beschädigt ist, heißt- kein Wassereinbruch in die Vitalis- was je gerne von britischer Seite behauptet wird, weil sie sich die Versenkung gerne selbst auf die Fahne schreiben würden. Ich weiß nicht, wie wir den Thread noch retten können, weil das würde ich ja wirklich gerne, ohne noch weiter hier rumzuspammen. Die Frage ist, ob man nicht einfach einen allgemeinen Diskussionsthread hier einführt, um über einfach alles zu disputieren? Dann würde ich das hier reporten und vielleicht zusammenlegen lassen, wenn das geht.

Wenn das Spiel auch nur 50% sich an den reellen Vorlagen orientieren würde, würde ich dir zu 1000% zustimmen, so viel sei dir gewiss. Aber was wir bei WoWS haben ist zu 99% Arcade mit nicht mal 1% historischem Tiefgang und dieser beschränkt sich auf 0,98% Optik (und selbst die ist in den meisten Fällen verhunzt) und 0,02% an historischen Gegebenheiten wie Kampfkraft, Letalität der Geschütze, Standkraft der Panzerungslayouts und Kompartmentierung der Schiffe. Wie erklärst du bei der Roma, trotz Pugliese, einen besseren Unterwasserschutz als bei der Bismarck, die von keinem Torpedo in die Vitalis durchschlagen wurde (Untersuchungen am Wrack haben das ergeben)? Wie erklärst du BB-Overpens an DDs, die ~10% Struktur des HP-Balkens (wie historisch) ziehen, die in der Realität zu schwersten Schäden geführt hätten? Oder wie erklärst du, dass jetzt eine Kronshtadt angekündigt wird, als 9er Kreuzer, die im 1 gg 1 gegen eine Scharnhorst auf Tier 7 keinen Stich gemacht hätte? Nach reellen Gesichtspunkten müsste bei der derzeitigen Tiergliederung die Deutschland-Klasse weit über Tier 6 hinaus eingestuft werden, weil das 28cm-Geschütz jedem 8"/203mm-Geschütz haushoch überlegen ist (lass dich nicht von Graf Spee gegen Exeter blenden- nach normaler Beurteilung der Aufklärungslage hätte Graf Spee die Briten auf Abstand gehalten und diese aus sicherer Entfernung versenken können). Ich würde sogar soweit gehen, dass die Deutschland-Klasse den Schiffen der Hipper-Klasse überlegen war, wenn auch Abstriche bei der Geschwindigkeit gemacht werden mussten. Wenn wir ehrlich sind, biegt sich WG alles so zurecht, wie sie es haben möchten und wie sie am besten Geld verdienen können. Da gehen sie sogar bei ihrem eigenen Balancing über Leichen. Also, wirklich im Guten gemeint, orientiere dich am reellen Status Quo, der so ausschaut, dass wir dieses zerschundene Ingamegekröse namens Balancing haben, das mit den historischen Vorgaben seit Verlassen der Open Beta immer weniger am Hut hat. Ich persönlich hätte lieber ein historischeres Balancing, dafür plädiere ich ja auch oft genug in anderen Themen (wenn du das mal verfolgst). Aber wir kriegen das eben nicht, weil sich damit scheinbar weniger Geld verdienen lässt und das nicht im Sinne des Wunschklientels ist- dem an der historischen Oberfläche kratzenden Gamerfanboy, dem trockener historischer Stoff zu wider ist, der in seiner Freizeit lediglich ein Bisschen Pew-Pew machen will und mit der Bismarck, Hood, Yamato in den nächsten Torpedofächer steuern und sich darüber aufregen, warum nur Torpedosuppe herrscht und warum die Bismarck von Torpedos versenkt werden kann, immerhin brauchte es den Selbstversenkungsbefehl diese zu versenken. Und nochmal- das ist wirklich in keinster Weise ein negativ dir gegenüber gemeinter Post. Vielmehr meine ich erkannt zu haben, an was unser Disput liegen könnte.

@NabooN1 Also wenn selbst Österreich bereits über solch ein Passives Radar verfügt (oder hab ich was falsch im Wikiartikel verstanden?), dann sollte das für die potentiellen größeren Konfliktparteien keine große Angelegenheit mehr sein. Andernfalls ist die Frage dann, wie kann man das kontern? Für mich als Laien schaut das so aus, dass wenn die eigentliche Radareinrichtung nicht geortet werden kann, weil sie nicht aktiv strahlt, dann muss man die Einrichtungen, die größenrelevant für das Radar sind flächendecken ausschalten, in diesem Bereich, wo ein durchzuführender Angriff erfolgen soll. Die Frage ist, welche Sendergröße für das radar überhaupt in Frage kommt. Wenn theoretisch in einem Raster von 500x500m (oder dichter) ein Sender der Größe eines Handradios/Handies ausreichend wäre und man so nicht auf große Handymasten, Fernsehtürme, etc. angewiesen ist (diese nur zur Verstärkung dienen und man notfalls noch Handies hinzuschalten kann), dann wird das verflucht schwer mit dem Ausschalten der Sender. Wieviele Handies dürfte es denn geben in einer Großstadt? Dazu ein festes Sendersystem in einem dichten Raster. Wow. Die Frage ist, wie man das auf die Küste ausweiten kann mit entsprechender Reichweite, um eben auch Stealth-Boote aufzuspüren. Ein Bojensystem abseits der Schifffahrtsrouten mit kleinen Solarpanels zur eigenständigen Stromerzeugung, an das dann kleine Sender angeschlossen werden? Die Frage ist, wie das unter Wasser funktionieren könnte, um U-Boote orten zu können. Oder sind die davon nicht betroffen, weil die Wasseroberfläche undurchlässig ist. Also halten wir fest, dass das Flugzeug als Erstschlagswaffe irgendwann an Bedeutung verlieren wird. Was kommt dann? Massenhafter Einsatz von Drohnen (200-300 in einem Anflug mit je 1 Waffe an Bord) als eine Art Sättigungsangriff? Eine weitere Frage die sich mir stellt- wie sicher ist passives Radar ggü. Hackerangriffen? Müsste das alles nicht zusätzlich gesichert werden, um einen Shut-Down zu verhindern, hervorgerufen durch ein paar Cyberkrieger? Also wenn sich russische und chinesische Hacker fast regelmäßig in westliche Regierungsrechner hacken um an Informationen zu kommen, dann sollte das doch sicherlich auch möglich sein in umgekehrtem Sinne, sprich man hackt sich in die Sender, schaltet diese ab (sei es die Stromversorgung, oder einfach via On-Off) und schickt dann erst die Stealthbomber und (evtl. U-Boot-gestützte) Marschflugkörper in der ersten Welle. Danach, wenn die Bresche geschlagen ist, kommen die rollenden Luftschläge, wie wir sie aus den Nachrichten zu Genüge kennen. Und noch eine Frage- wie lange dauert es, bis es weltweit ein flächendeckendes System zur Auswertung (sprich Radaranlagen gibt), weil Sender in Form von Handys + entsprechender Sendeanlagen gibt es ja genug. Also selbst auf dem Wohnhausdach neben unserem Büro gibt es so einen Mast. Wir selbst haben im Geschäft zusammen 4 Handys und 1 WLAN-fähigen Router. Auf einem Raum von 20x20x10m. Weil wenn das theoretisch bereits in Staaten der Zweiten Welt praktikabel geworden ist, hinterfrage ich einfach mal den Sinn der britischen Queen Elizabeth-Klasse. Wenn das alles so ineinandergreift, wie ich es mir grade so zusammenreime, dann ist der Superträger (Ford-Klasse, QE-Klasse) definitiv überholt und das U-Boot sicherlich das effektivere Erstschlag-Waffensystem. Man stelle sich einfach mal vor, man kommt mit 2-3 Booten in Schlagdistanz, diese können lautlos ein "Depot" aus Marschflugkörper ins Wasser ausstoßen (Klappen auf und kleine Luftpolster lassen die FK aus dem Silo aufsteigen und halten diese in einer bestimmten Tiefe) und während dem Ablaufen aus dem Operationsgebiet, wird der Feuerbefehl an die FK erteilt und diese steigen simultan auf. Ähnliches wird ja mittlerweile bei Torpedoangriffen gemacht- der Torpedo wird ausgestoßen mit einem seichten Wasserschwall und startet dann vor dem Boot, was die Position des Bootes verschleiert.

Also ich hatte ne Gneisenau gegen mich (kann natürlich auch ein unfähig-zu-Zielender gewesen sein können), vor der ich weggekitet bin und die hat mir in 4 Salven knappe 5k gemacht. Ansonsten hatte ich es bislang vermehrt gegen 356mm (NMex, Fuso) und 305mm (König, Oktoberrevolution) zu tun. Was halt immer gut ist auf dem Tier, ist der kleine Buggürtel, der fast verhindert, dass man in die Zita von vorne overmatched wird. Und das Ding hat sie eben auch.

Moin

Klar werd ich noch weiter spielen, irgendwann muss ja die Lyon her. Was mir auch aufgefallen ist, die Tracer fliegen sehr parabelförmig, sprich ähnlich der US-Orbitalflugbahn, sind aber bei Weitem schneller. Ich werd einfach mal schauen, dass ich mal 4-5 Gefechte am Stück fahre und mich etwas einspiele auf die Teile. Ich hatte zwar eher eine Art "etwas schwerere" Dunkerque-Granate erwartet, aber das ist mir bislang nur auf der nagato untergekommen, als man noch gegen 4er und 5er ran musste- da hatte man auch nur Overpens geschossen und hatte gegen popelige 4er Kreuzer in Torpedoreichweite nicht mehr als HE und seine Seks.

Bei 700m Aufdeckung der Torps und 72Kn (Torpedobeschleunigung ist Pflicht!), hat man eine Reaktionszeit von wie lange? 1,5-2 Sekunden? Dazu die Fähigkeit einfach mal aus dem eigenen Drittel der Map das Gegnerdrittel zu erreichen und 21k (abzgl. Torpedobelt) zu drücken, ohne dass man sich wehren kann- sowas braucht dieses Spiel nicht! Das was Flamu anspricht mit Spotting und dergleichen, geht nur so lange wie der Gegner nicht selbst über eine Kagero/Assashio verfügt. Und sobald ein CV Caps beleuchtet, ist es eh aus. Mit der Struktur und den noch langsamer schießenden Guns, ist man nicht in der Lage auch nur annähernd ans Cappen zu denken. Dazu sollte man sein Build auch voll auf Torpedoreload auslegen, um seine Stärke auszubauen und nicht schwächen auszumerzen, die danach eh noch sehr schwach bleiben würden. Solche spezialisierten Schiffe, sind nicht förderlich für das Spielgefühl. Flamu spricht es recht deutlich an- die Belfast ist schon grenzwertig, wobei diese noch teamdienlich Impact entwickeln kann und selbst Schwächen besitzt (keine Torpedos, schwach gepanzert, keine starke AA); die Conqueror ist der Inbegriff des Egoschiffes und so bescheuert entworfen, dass es schon wieder schmerzt (man kann immer Schaden machen, ohne Hirn einsetzen zu müssen und ist selbst sowas von save ggü. schwerem Schaden. Und wenn doch was an der Struktur knabbert- wir sprechen hier zu 50% HE und 50% Overpens + Pens- dann kommt eben dieser total behinderte Heal dazu- Dank Zitadelle unter Wasser und Dank abnormem Tarnwert) und jetzt kommt die Assashio. Es ist ja schön, dass was gegen die BB-Schwemme versucht wird zu unternehmen, aber bitte nicht so. Dieses Schiff ist wirklich nur dazu da, dass kleine Egokinder was haben, worauf sie sich den Quirl langziehen können- wie früher mit der Shima! 20Km Wall of Skill seitlich des Gegnerspwans reinschicken und 1-2 Aale haben getroffen. Schon mal 1k Base-XP gemacht. Auf die Seite ausweichen und weiter spammen. Und genau das, wenn nicht noch schlimmer wird das, weil jetzt laufen die Dinger 67/72 Knoten bei 700m Aufdeckung und nicht 57/62 Knoten bei knapp 2Km Aufdeckung! Sprich es bleibt keine realistische Reaktionszeit mit einem BB- da hat man nicht mal angefangen zu drehen! Und man beachte, dass man jetzt statt einen 10er einen 8er unterm Hintern hat, wo Schaden an 9/10ern nochmal mehr ins Gewicht fällt für die Endabrechnung. Also es wäre echt alles bereitet für Leute mit kleinem Spatz, die sonst nichts im Leben haben! Bitte WG, lasst diesen Käse bleiben!

Ich werd nicht warm mit dem Kübel- gestern 18500 Schaden, 3 Kills- 1 Zita auf eine 2k-Iwaki Alfa (einziger Lichtblick)

Einfach mal so

Wahrscheinlich hat eine Spitfire Mk.I einen Nebelbehälter dreiseitig um dich rum geworfen und urplötzlich können sich Kagero, Yugumo und Co an deinen Panzer ransneaken. Passiert. Vor allem wenn noch schlechtes Wetter herrscht und lauter Bäume umgeschmissen worden sind, bzw. du Sträucher um dich rum hast. Aber keine Angst- die Des Moines hinter dir kann dir Def-AA geben und die Messerschmitts sind auch gut gegen Spitfires. Wann kommen nochmal Flakpanzer?

Nein, beim ersten Entwurf sind die Türme etwas überhöht. Vergleiche mal die Seitenansicht, da sollten alle 4 Türme zu beiden Seiten wirken können, die Flügeltürme halt eingeschränkt. Das Problem ist, ich kriege die beiden unteren Entwürfe nicht lesbar rangezoomed und kann zu den 12" nix sagen (ob die z.Bsp. von Vickers sind). Dementsprechend schwierig ist da eine Aussage für Tier 5 zu machen. Wenn das aber z.Bsp. Deutsche oder Amerikanische (wie bei der Wyoming) L/50 wären, die beide recht stark ausfallen, dann sollte das schon irgendwie passen.

DOCH!!!

Dann bin ich der Forenpanther Sein Blick ist vom Vorübergehn der Stäbe so müd geworden, dass er nichts mehr hält. Ihm ist, als ob es tausend Stäbe gäbe und hinter tausend Stäben keine Welt. Der weiche Gang geschmeidig starker Schritte, der sich im allerkleinsten Kreise dreht, ist wie ein Tanz von Kraft um eine Mitte, in der betäubt ein großer Wille steht. Nur manchmal schiebt der Vorhang der Pupille sich lautlos auf -. Dann geht ein Bild hinein, geht durch der Glieder angespannte Stille - und hört im Herzen auf zu sein.

Hab ich eh immer. Ich bin Rechtsträger und das Handy ist im rechten Hosensack- und du kennst ja hoffentlich die Gepflogenheiten des Clans was WhatsApp betrifft

Natürlich mit AP. Auch wenn die AP zu stark ist, so würde ich mit HE nie in den Fight gegen Kreuzer gehen, sondern eher versuchen meinen Aim zu verändern, dass das passt (tiefer zielen, um das Wasser die Mumpeln zu bremsen; angewinkelte Gegner beschießen, die nicht autobouncen können).

Die haben deshalb auch nur Nichtschwimmer rekrutiert.

Danke für den Hinweis Konnte zufällig schon jemand nachschauen, was es im Detail dafür zu machen gibt?

Und ihr habt jetzt ALLE BILDER IM KOPF!!!

Schaut mal was ich zum Thema Spanien noch gefunden habe:

Nein, ich hab mich nur halbnackt umgezogen, heute Morgen

Mahlzeit

Also ich hab sie auch bekommen (über den ersten Franzosen-Container in den Aufträgen) und nebenher in den CBs erspielt. Gestern habe ich dann zwei Runden gedreht und ich muss sagen, sie ist ne elende kleine Zicke! Wenn ich nicht in eine eingenebelte Nicholas genötigt worden wäre, um unseren Cap zu deffen, dann häte ich wahrscheinlich auch beide Gefechte gewonnen (und nicht nur 1, weil mich der Deff das leben und den anschließenden Impact fürs Team gekostet hat). Die Panzerung ist enorm. Buggürtel und Heck-Turtleback zeigen jedem Gegner den Stinkefinger. Wer kitet und gut winkeln kann, braucht sich vor BBs nicht fürchten. Die Geschütze hingegen sind zum Abgewöhnen! Die haben viel zu viel Pen! Ich hab gestern mit 18 Treffern auf ner Furutaka 19k Schaden gemacht- egal ob Wasserlinie oder höher. Einer gwinkelten Scharnhorst habe ich aber auf 12Km 8k gedrückt und einer breitseits Iron Duke auf 16Km 12k. Mann muss ergo viel stärker umdenken und sollte wahrscheinlich vorrangig auf BBs gehen, statt CA/CL, oder versuchen aus unmöglichen Winkeln zu schießen, dabei trollt einen dann aber wahrscheinlich die Genauigkeit. Die ist jetzt nicht schlechter als bei den anderen, aber halt eben nicht gut (wobei ich gestern vermehrt Salven mit einem sehr engen Trefferbild hatte). Ich bleibe da mal dran und werde weiter berichten. Nach den 2 Runden bin ich aber froh, wenn ich die Nachfolger noch ziehen kann, oder diesen Kahn schnell durchspiele. BTW- ingame im Hafen werden 18,1Km Reichweite angezeigt, ingame hat sie aber nur 16,5Km. edit: Fehlerteufel

Bleiben nur noch die 999 Ruderbänke in 3 Decks pro Seite Und für den Takt legen wir dann ne Drum´n Base-Platte auf Ruderts ihr Lümmelz!

Ich muss nicht immer Recht haben, das siehst du persönlich völlig falsch. Und weder fühle ich mich gekränkt, noch bin ich beleidigt. Nur wenn jemand vollkommen auf dem falschen Weg ist (und das ist WG in diesem Fall auch), dann sage ich dazu halt etwas. Wenn du das dann in den falschen Hals kriegst, kann ich dann wiederum nichts dafür. Und jetzt nehmen wir genau die Graf Spee. Ich hatte damals schon eingeräumt, dass sie als Kreuzer oder Schlachtschiff"chen" kommen kann (in deinen augen sollte ich dann schon Einsicht gezeigt haben- was du gerade mal wieder komplett übergehst), letztendlich wäre es mir egal. Vom Balancing her passt sie aber besser als BB/BC und ich erkläre es dir nochmal genau und warum sie besser nach Tier 5 gepasst hätte: Was haben wir bekommen? Einen Kreuzer mit erheblich mehr Struktur als seine Tier 6 Brüder/Schwestern, weil sie im Tonnagebereich von 8-9er Kreuzern liegt. Eine Bewaffnung die weit über dem Refferenzmaterial liegt! 28cm der Scharnhorst machen 7600 AP-Alpha (komplett anderes Geschoss), Nassau macht 7200 AP-Alpha (beim Vorgänger des Graf Spee-Geschosses)- zu erwarten wäre eigentlich ein Alpha von 7300 oder 7400 gewesen. Dazu Torpedos mit 8Km statt 6Km. Dazu haben wir ein Bugplating von 19mm, was sie immun bis 271mm AP gegen Overmatches macht, ergo auch 8"/203mm Geschosse. Dazu ist nur noch die Aoba in der Lage mit 16mm Plating. Letztendlich ist die Graf Spee mit weitem Abstand der beste Kreuzer mit dem größten Impact auf Tier 6- sie liegt über 2% Winrate über der Leander, die ich persönlich als Impactschlampe ingame kennengelernt habe. Ggü den anderen Kreuzer, liegt sie noch viel weiter vorne. Durchschnittsschaden ist auch höher als die Leander (nur die Makarov liegt vorne bei weit weniger Gefechten) nur in den XP und der Kill/Death-Ratio liegt sie hinter der Leander (ich ziehe als vorrangige Refferenz die Kreuzer mit 1 Mio. Gefechten heran, habe aber die Anderen auch im Blick). Im 1 gg. 1 ist die Graf Spee jedem anderen Kreuzer haushoch überlegen, da sie theoretisch nicht versenkt werden kann. Eine Leander wäre noch am Ehesten dazu in der Lage, wenn sie ins Fahrwasser torpt und versucht dabei stealth zu bleiben. Aber durch Hydro und Heal sollte man 20 Minuten überstehen. Sobald aber die Leander nur 1x aufgehen würde, ist sie in Gefahr zitadelt zu werden, aus jeder Richtung! Und das ist genau die Befürchtung, die ich im Vorfeld bereits hatte. Und dann kommen wir zum Battleweight im MM an sich. Die Graf Spee wird als Kreuzer gegen z.Bsp. eine Cleveland oder Leander gematched, hat aber ggü. Kreuzern den Impact eines BBs. Der Nachteil der GS ggü. DDs fällt da aus der Praxis heraus nicht zu sehr ins Gewicht. Gegen BBs, vor allem 5er BBs (die sie bowon overmatchen kann, dank des 5er 19mm Platings) kann sie sich sehr gut behaupten. Und von allen 6er Kreuzern habe ich am Liebsten die Graf Spee im 8er Gefecht, weil sie selbst 8er Kreuzern richtig derbe das Match versaut und muss dabei eigentlich nur die höhere HE-DPM der Kreuzer und eben die größeren BB-Kellen fürchten. Ist das gebalanced? Ich sage nein. Und andere sagen das komischerweise auch. Jetzt kommt mein ursprünglicher Gedanke als 5er BB wieder zum Tragen- wenn sie als BB gematched wird, wird sie gegen ein anderes BB gematched, statt einen Kreuzer. Und 5er BBs können sich bowon aufgrund des Paltings alle gegenseitig beschädigen. Da würde die derzeitige Graf Spee auch super reinpassen, weil der Nachteil zum BB weniger ins Gewicht fällt, als der große Vorteil ggü. Kreuzern. Dazu verringert man den AP-Alpha auf ein normales Maß (s.o.) und die Torpedos passt man mit 6Km an (Standard BB G7). Besser wäre einfach eine Zwischenklasse (der BC z.Bsp.) gewesen, was bei einem einzigen Schiff damals natürlich etwas arg gewesen wäre. Aber vom Balancing her, wäre es erheblich passender! Und Stand heute, an Hand der Graf Spee, prophezeihe ich Ähnliches bei der Stalingrad und der Khronstadt- diese werden ähnlich einen Mehrimpact ggü. den Standardkreuzern haben, wie die Graf Spee auf 6, mit dem Unterschied, dass es Kreuzer gibt, deren Plating ggü. 30,5cm immun ist und der Großteil der Kreuzer einen besseren Tarnwert hat, bzw. das Gefälle viel größer ist, als bei Graf Spee zu z.Bsp. Leander. All das hatte ich damals schon angedeutet und jetzt ist es im Detail nochmal dargelegt. Das sind Fakten! Das sauge ich mir nicht einfach aus den Fingern. Klar ist die Deutschland-Klasse als schwerer Kreuzer klassifiziert worden und Panzerung, Geschwindigkeit und Wendigkeit passen eher zum Kreuzer. Aber die Bewaffnung ist denen der Kreuzer weit überlegen! Für das Balancing ingame allerdings tut das nichts aber auch garnichts zur Sache (also dass sie historisch ein CA war). Es könnte theoretisch eine Klasse von "Schlauchbooten" geben, die untereinander angepasst werden, Hauptsache sie werden untereinander gematched und nicht gegen "Kanus" oder "Jollen", sofern die Unterschiede so gravierend sind, wie sie bei der Graf Spee eben offensichtlich sind. Ich hoffe das war jetzt begreiflich und irgendwann fällt mal der Groschen! Da du aber die Zusammenhänge damals schon nicht und heute immer noch nicht siehst, bleibe ich dabei- du hast keine Ahnung von Balancing. Ich maße mir nicht an, alles zu wissen, das kann ich nicht. Aber ich habe vorzeitig erkannt, welche Gefahr die Klassifizierung als Kreuzer birgt und das hat sich bewahrheitet. Dass sie auf Tier 6 gekommen ist, damit hast du Recht (und wenn das deine 90% sind, wo du Recht hattest, bewahrheitet das nur wieder deine fehlende Selbstrefektion!), aber warum ist sie das? Auf Tier 6 lässt sich mit einem Premium mehr Geld verdienen, als mit einem 5er Premium. Deshalb hat man die Werte so aufgebohrt, dass sie eher nach Tier 6 passen, als nach Tier 5 (vergleiche einfach die Bewaffnungswerte oben, nicht mal so sehr die Struktur- und selbst mit meinen ursprünglichen 5er Werten würde sie auf T6 ne gute Kreuzerfigur machen- das Problem von Heal, Overmatch und panzerung bleibt immer noch bestehen). Resultat ist ein brutaler Powerkreep! Der Molotov hat man das Prädikat "Kreuzerkiller" aufgedrückt, der Indianapolis ebenso- beide stecke ich mit der Graf Spee ganz locker in die Tasche! Soll das sein, dass ich einen 7er Kreuzer einfach so aus dem Wasser hufe und er sich nicht mal anständig dagegen wehren kann? Soll das sein, dass ich mit 8er Kreuzern locker konkurrieren kann? Man selbst ist, außer gegen die hohe HE-DPM relativ immun (und dagegen hat man dann 3 Heals die mit 100% zu Buche stehen; im Gegenzug drücke ich aus fast allen Winkeln Zitadellen). Wenn das deine Auffassung von Balancing ist, dann Gute Nacht! Und um ein Bisschen Statsbashing komme ich nicht hinweg, einfach um zu verdeutlichen, dass du das Potenzial der Graf Spee noch nicht erkannt hast (was jetzt an sich nicht negativ sein soll, aber vielleicht erklärt, warum du noch nicht erkannt hast, warum die Graf Spee so heraussticht). Einfach mal ein Vergleich von uns beiden- ich liege derzeit bei knapp 60k Durchschnittsschaden, 59% Siegen, 54% Überleben, Kill/Death-Ratio von 2,7! Du kommst (bei weniger Gefechten) auch auf immerhin 58%, 43,5k Schaden, Kill/Death-Ratio von 1,75 und auf 67% Überleben (gerundet). Bei den Durchschnitts-XP sind wir gleichauf (ich vermute mal, dass du eher zum Capen kommst, während ich sehr viel deffe- für einen vollen Cap kriegt man aber mehr XP, als bei mehreren Deffs). Ich hole im 1 vs. 1 mehr aus der Graf Spee heraus und ich habe verstanden, wie die Graf Spee in Duellsituationen funktioniert. Ich mache demnach auch mehr Kills als Gefechte. Meine Kill/Death-Ratio dürfte wahrscheinlich die Beste all meiner Schiffe sein, auf jeden Fall all meiner Kreuzer. Dies alles belegt ganz einfach, dass du das Potenzial der Graf Spee, zumindest nicht in Gänze, erfasst hast. Dazu kommen gerade mal 17 Gefechte-wobei ich mit 37 Gefechten auch nicht sonderlich Viele habe, aber bereits nach 5 Gefechten erfasst hatte, wie das Ding zu fahren ist- immerhin bin ich damit aber Top 200 EU-weit und war schon Top 100. Also dürfte unserer beider Sachverstand noch eine ganze Ecke weiter auseinander liegen. Und vor allem kenne ich auch die andere Seite der 28cm Geschütze, weil ich fast alle 6er Kreuzer gefahren habe (außer Huang HE und die ist nicht wirklich eine Gefahr fürs MM) und auch mit genug 7er und 8er Kreuzern die Ehre gegen diverse GS hatte. Und wenn mehr gute Spieler das Schiff hätten (was mich wundert, weil sie frei zu erspielen war- ich vermute mal, dass Viele keine Lust auf die rumzickenden Geschütze haben), wäre es auch viel auffälliger. Dann wäre das OP-Geschrei recht groß. Und nun bitte, nimm das oben an oder nicht. Mehr ins Detail gehen kann ich nicht. Wahrscheinlich hätte ich mir 90 Minuten Zeit einfach sparen können, aber ich mache das alles trotzdem noch einmal, weil ich nicht auf mir sitzen lasse, Leute grundlos "oberlehrerhaft von oben herab" zu behandeln. Das hat hier definitiv einen Grund, auch wenn das nicht meine Intention ist, sondern wahrscheinlich auf Grund falsch verstandener Faktenlage so aufgefasst wird. Und nur weil ich direkt herausspreche dass du keine Selbstreflektion und mangelndes/kein Wissen um das Balancing besitzt, bin ich noch kein Oberlehrer. Sorry an die Anderen, wenn da jetzt wieder eine Offtopic-Wall of Text steht, aber das ist im Grunde der kern, um was es zwischen DM und mir seit 2 Jahren geht. Und das ist auch mein Grundton ihm ggü. Also urteilt selbst.