Walther_K_Nehring

Ich nehm ne komplette Oktave

Welches überhebliche Fantum? Und welche Außendarstellung dieser Truppe? Ich weiß ja nicht wen du so in deinem Umfeld hast und wie die das "Fansein" ausleben, die Leute die ich so im Umfeld habe, nehmen das relativ locker und freuen sich einfach über schönen Fußball und feiern den Erfolg, wenn es diesen gibt. Genauso ärgern wir uns über Misserfolg. Auch nehme ich jetzt beim 0815-Fan kein total überzogenes Gehabe wahr. Wenn es dich grämt, dass es mittlerweile Public Viewing gibt und Fanmeilen, dann ist dir leider nicht zu helfen. Es wandelt sich halt alles irgendwie- aber es hält dich ja niemand davon ab, weiterhin wie bisher Fußball zu konsumieren. Es schreibt ja niemand vor jeden Trend mitzumachen. Nur muss man nicht vehement dagegen hetzen oder wettern (ich hoffe du verstehst mich korrekt). Dass Fußball einen höheren Stellenwert hat wie Handball, Wasserball oder sogar Leichtathletik und in diesen Sportarten sicherlich mehr geleistet wird, als im Fußball, dass ist nicht von der Hand zu weisen. Dass jeder auf den Hype Fußball aufspringt und dass das alles mittlerweile groß vermarktet wird, ist einfach unserer jetzigen Zeit geschuldet. Schau mal NFL Football- da geht es nur noch um Vermarktung und Kohle verdienen. Da ist die Transfersaison mindestens genauso gefragt, wie die Spielsaison selbst. Wo ich bei dir bin, ist die Tatsache, dass Einzelspieler (egal wer) zum Teil regelrecht zu Marken hochstilisiert werden und der Fußball da schon lange nicht mehr im Mittelpunkt steht, sondern eher, in welchem Licht und Winkel die Fresse in der Kamera präsentiert wird- egal ob Ronaldo, Messi, Özil oder selbst zweitklassige Spieler wie ein Herr Wagner (ich finde z.Bsp. die eine TV-Werbung mit/von Götze grad interessant, die gefühlte 3 Tage nach Nominierung des WM-Kaders uraufgeführt wurde ganz interessant zu beobachten). Da finde ich es wiederum erfrischend wie ein Zlatan Ibrahimovic alle auf die Schippe nimmt und es keiner peilt. Wobei ich hier noch sagen würde, sind weite Teile der Nationalmannschaft noch einigermaßen auf dem Boden geblieben (bis auf wenige Ausnahmen, die sich wahrscheinlich mit dem jetzigen Turnier selbst ausgemustert haben dürften). Wenn einen das stört, müsste man eigentlich Fußball komplett an den Nagel hängen, weil diese Tendenzen hatte ich bereits in Anfängen vor 10 Jahren bei mir in der Mannschaft (Kreisklasse: 10 Zuschauer auf dem Platz- Ball wird angenommen und verwertet oder sogar prallen gelassen für nen Mitspieler; 20 Zuschauer am Platz und der Rheinpfalz-Reporter- Ball wird mit dem Knie angenommen, um die eigene Achse gedreht, der Gegenspieler 2x umrundet, Übersteiger, Übersteiger und ohne Puste wird ein Schüsschen abgegeben und sich dann mit stolz geschwellter Brust wieder Richtung Defensive bugsiert, weil man hat ja nen Torschuss verbuchen können- aber 3 Trottel rennen daneben ins Leere).

Bei uns sind 3 deutsch beflaggte Autos Korso gefahren- man braucht auch eine gewisse Portion Sarkasmus um das zu ertragen. Und das ist die Kehrseite der Medaille. Sarkasmus, sich selbst auf die Schippe nehmen, ist das eine. Aber Defätismus, das eigene ständig durch den Dreck ziehen und diese Häme, ist das andere. Wenn es dir doch hier nicht passt- es gibt Länder ziemlich in der Nähe, da sind Einwohnerplätze vakant. Frag doch mal, ob du Pässe tauschen kannst. Trefft euch auf halbem Weg irgendwo auf Sardinien, Malta oder Sizilien. Dieses ganze "Löw muss weg", "Özil, Gündogan...mimimi...", "Sane und Wagner nicht dabei"- alles schlecht reden und von nix ne Ahnung haben, ihr Leute kotzt mich echt an. Vor allem habt ihr zu 90% nicht mal selbst 2x 45 Minuten gegen nen Ball gekickt. Und der Gipfel des Ganzen sind dann einfach die Miesmacher, die Stimmungsdrücker und asozialen Elemente, die es anscheinend nicht ertragen können, dass für 4 Wochen Fußball regiert und dass es da nicht nach der eigenen Hobbybundestrainernase geht (wenn man sich selbst schon Fußballsachverstand attestiert und in Wahrheit grade mal weiß, was ein Grashalm ist). Verkriecht euch doch einfach so lange in ein Loch ganz weit weg, damit ihr nix mitkriegt und der Rest nix von euch. Dann wäre beiden Seiten gedient! Sorry, wenn das jetzt allzu deutlich wurde und vielleicht auch voreilig den Falschen treffen mag (weil ich den Satz vielleicht auch überinterpretiere), aber diese Rhetorik kotzt mich nunmal mittlerweile an! Es fehlt nur noch, dass jetzt aufgerufen wird deutsche Fahnen zu verbrennen und Autofähnchen abzuknicken!

Mahlzeit Und wie geht es euch einen halben Tag nach Stunde Null?

Das ist ja auch noch die moderateste Einrichtung. Statt des ursprünglichen E-Messers an gleichem Platz ist einfach ein Funkmess-Kasten hingekommen, der eben eine Leitung zum Bordnetz benötigt (das ist die einzige schwierigere Sache, die ich mir vostelle). Leitungen zu den Türmen und Datenübergabe wird ja ohnehin schon vorhanden gewesen sein und wird dann eben modifiziert. Was die Sache mit der Rohrerhöhung betrifft- Gelächter! Die Deutschen haben nach Skagerrak bei etlichen Schiffen einfach mal 4° mehr Rohrerhöhung draufpappen können (von 16° auf 20°), ohne dass die Schiffe lange in die Werft mussten. Und mit 20° Rohrerhöhung wird bei der Mackensen-Klasse bereits 23.300m Reichweite angegeben. Und Rohrerhöhung hat letztendlich nicht viel zu sagen was die effektive Reichweite betrifft, da man ein Geschütz unterschiedlich zum Arbeiten bringen kann- die Treibladung ist nämlich nicht minder wichtig für die Reichweite, sowie die Beschaffenheit des Geschosses (ballistische Haube, länge des Geschosses und das Gewicht). Ich wurde behaupten, dass schon alleine durch verbessertes Pulver und neue Geschosse alleine eine weitere Reichweitensteigerung möglich gewesen wäre. Wenn man dann noch 3-4° herausholt, dann sind wir locker im bereich knapp 30Km Reichweite und das reicht bei Weitem aus!

Selbst Schuld ihr Bobs! Das Angebot ging damals raus, inkl. Fixi.

Grüezi

Makita!

Nein, die 35cm der Mackensen wären auch L/45 gewesen. Und die 14" der KGV nutzten ein recht schweres Projektil vgl. zu zeitgenössischen 14" Geschützen (vgl. Mackensen ~600kg WW1 , zu KGV ~720Kg WW2). Die KGV sehe ich jetzt aber auch nicht als Gegner einer Mackensen wenn ich ehrlich bin- das ist eine andere Liga und da hätte ich persönlich auch die überlegene Geschwindigkeit genutzt und hätte nen Schuh gemacht. Das ist eher ein Geschäft für eine Bismarck oder Tirpitz. Die Mackensen wäre ein reiner CA/BC-Jäger gewesen und in dieser Rolle, außer gegen Hood vielleicht, hätte sie brillieren können. Und halt auch gegen den ganzen alten WW1-Kram hätte sie die Rules of Engagement diktieren können.

Und das sehe ich nämlich auch so- anstatt vor Renown/Repulse vor Norwegen abzuhauen, hätte man diese zusammenknüppeln können. 2 der 3 schnellsten Kriegsschiffe der damaligen Zeit versenkt wäre ein herber Schlag gewesen für die RN. Aber hätte, hätte, Fahrradkette. Ich könnte jetzt auch wieder von Diversion und Fleet in Being anfangen, aber selbst für diesen Zweck sehe ich eine Mackensen-Klasse als wertvollere Schiffsklasse ggü. der Scharnhorst-Klasse. Einfach weil sie vollwertige Schlachtschiffe mit Schlachtschiffbewaffnung gewesen wären und keine 28cm Krüppel. Und wie gesagt, mit WW2-Munition wären die 35er sicherlich interessant geworden.

Jo, Scheer hatte auch nen reinen Dieselantrieb. Der ist eh sparsamer, als ein Turbinenantrieb. Dazu kommt die Tatsache, dass die Mackensens keine reine Ölfeuerung hatten. Und die angegebenen 8000SM sind bei halbem Wirkungsgrad der Gesamtmaschinenleistung. Wenn man noch weiter drosselt, wird es noch interessanter. Und ein Schiff fährt nur in der Verfolgung oder im Kampf über längere Zeit unter Volldampf. Schon alleine das Verrußen der Schornsteine mit einhergehendem Funkenflug und sich einstellendem Leistungsverlust, hätte lange Fahrten unter Volllast verhindert. Und mit 8000SM kommst du ins Nordmeer und wieder zurück. Außerdem liegt die Kongo-Klasse in etwa gleich. Die Renown kommt etwas über 9k SM bei 10KN. Was ist da jetzt viel schlechter?

Du spielst sie mit Adrenalinrausch hoffe ich mal. Da merkt man dann schon was 2-3 Sekunden Reload im Lategame ausmachen können. BTW Das Hydro hab ich noch vergessen oben drauf zu packen.

Wer sagt das? Die Mackensens verfügten bereits über Marschturbinen, die die Reichweite enorm gesteigert hätten. Aber auch die übliche Hochseeflotte war nicht unbedingt an die Nordsee gefesselt und hätte entsprechend operieren können. Vielleicht nicht weltweit, aber für alle europäischen Schauplätze hätte es gereicht. Ich weiß nicht, wer diese Mär ins Leben gerufen hat- wahrscheinlich mal wieder amerikanische Trtiärliteratur. Dazu wären die Geschütze, bei entsprechender Weiterentwicklung der Geschosse, selbst Mitte WK2 noch konkurrenzfähig gewesen. Einziger gravierender Nachteil war das Panzerdeck. Hier hätte man etwas unternehmen müssen.

Das sind "Tiefendrachen"- die werden geschleppt um Ankertauminen zu kappen und somit zu entschärfen.

Dann hast du vielleicht die Spielweise der Graf Spee nicht verstanden. Wenn ich mir so die Spitzenwerte der Graf Spee serverweit anschaue, ist sie eins der besten Schiffe auf dem Tier! Und ein 6er Kreuzer, der 3 Portionen Heal hat, einen BB-HP-Pool besitzt und dann noch overmatchen kann, den musst du mir nochmal zeigen von Tier 5-8. Das Ding ist ne Waffe! Und sie hat den gleichen Aufgabenbereich einer Khronstadt, Stalingrad oder Moskwa. Nur mal so am Rande, vielleicht hilft das weiter.

Es sind eben nicht die gleichen 28er! Himmelherrgott, wie oft noch? Was man bei der Graf Spee einfach beachten muss (und das alleine erklärt die Overpens)- man hat bedeutend mehr Pen als die obligatorischen 18cm oder 20,3cm, die sonst so auf dem Tier unterwegs sind. Und gerade bei so Pappschachteln wie Königsberg/Nürnberg/Molotov muss man da etwas im Infight (unter 10Km) mit dem Aim spielen, damit das Wasser die Schüsse bremst. Über 10Km geht es eigentlich von der Pen her, dann macht einem aber die Genauigkeit ein Bisschen einen Strich durch die Rechnung. Hier wünschte ich mir oftmals einen etwas besseren Sigmawert.

Die hab ich ja auch- knapp 600 Papa-Papa und ein Riesenhaufen Tarnungen, mit denen ich Daylies einfahre. Aber dennoch braucht das bei mir einfach länger^^ Tja, willkommen im Club. Die einzige Variante wo es schneller geht, das ist auf 10ern mit Papa-Papa beständige 2-3k einfahren und bei Kampagnen die Free-XP-Aufgaben vorrangig abzugreifen. Und dann entsocke ich schon garkeine Schiffe mehr und nutze auch nur Kapitäns-Free-XP um diese umzuschulen, etc. whatever. Free-XP horte und hüte ich wie meine Augäpfel.

2 Wochen? Bei mir würde das ein starkes halbes Jahr dauern!

Hodor

Tag

Was man allerdings bedenken muss, die Kasematten der Mackensen liegen ein Deck tiefer und sind damit eher davon betroffen nass zu werden. Und ich sehe da vor allem die seitlich liegenden, heckwärts gerichteten Kasematten betroffen. Was der Mackensen wieder ggü der Derfflinger in die Hände spielen dürfte, das ist die gleichmäßigere Rumpfbreite mit breiterem Heck und Vorschiff. Die Derfflingers waren da sehr schmal und nach der breitesten Stelle kann es zu Wellenschlag kommen, ergo kann diese Welle auch das Freibord "anspülen"- wenn da gerade eine kasematte ist, oder das Heck tief ist, dann wird es da halt nass. Was ich jetzt von der Mackensen nicht kenne ist die Kielform- hat sie einen heckwärts ansteigenden Kiel, der sie aus dem Wasser heben soll, wenn sie volle Pulle gibt, ist der Bug trocken, aber das Heck nass. Da wiederum müsste man mit einer Verlängerung über Heck (oder Spiegelheck) gegensteuern. Ist der Kiel gerade, dann verliert sie Geschwindigkeit und der Bug ist nass ohne Ende. Und was alle WW1-Schiffe gemein haben- Turm A bis Bugspitze ist immer relativ kurz und kürzer als bei zeitgenössischen Vertretern ihrer Klasse. Vergleicht einfach mal die Renowns mit den Mackensens. Letztendlich kommt es drauf an, ab wann man eine Modifikation vornimmt. Mit den 10,5ern als Flak und dem Bug-Funkmess, sind wir halt schon Mitte bis Ende 30er Jahre angelangt. Dann ist ein Atlantiksteven halt schon wieder fast obligatorisch (ob sie es braucht oder nicht). Dann aber eben auch eine neue Brücke. Nimmt man aber eine Modernisierungsstand Ende 1920er (Planungszeitraum der Deutschland-Klasse, die es mit den Mackensens nicht gegeben hätte), dann machen 88mm L/76 als schwere Flak, dazu 20mm Einzel und 37mm Doppel-Flak Sinn, evtl. geht man über zu 40mm Einzel-Bofors (in jede Ecke eine Lafette- sprich 4x1)- wir erinnern uns Krupp war Anteilseigner bei Bofors. Bug kriegt eine Überarbeitung nach Marke Deutschland-Klasse- also einen reinen, geraden Kreuzerbug und man ergänzt die optischen E-Messeinrichtungen. Die Frage die sich halt die Modder stellen sollten- welche Geschichte will ich in eine Modernisierung packen. Wenn ich nur ein Nazischiff draus bauen will, dann bau halt alles dran was geht. Wenn man aber eine alternative Geschichte erzälen will (Waffenstillstand 1919 mit einem Unentschieden; oder Waffenstillstand ohne harsche Versailler Vertragsbedingungen- Zugeständnisse bei der Marine; es gäbe so viele Varianten und für Jede ließe sich ein eigener Modernisierungsstand schaffen, der in sich schlüssig wäre. Nur eins ist klar- wenn ich in die Nazivariante gehe- dann sollte auch klar sein, dass sie mehr horizontalen Schutz benötigt und dann kann man das Schiff von der maschinenanlage auch so aufrüsten, dass man bei der Ersatz-Yorck rauskommt, ergo zusammengefasste Schornsteine, mehr Platz und Bestreichungswinkel für Deckgeschütze. Und was die Schleswig-Holstein betrifft- da war es eben nicht von Nöten einen Atlantikbug zu verbauen, da diese Schiffe sehr stabile Plattformen waren! Selbst in schwerer See waren sie nicht dafür bekannt zu stampfen oder zu rollen. Von daher musste man sich daran nicht verkünsteln und konnte es bei der Feuerleitung belassen.

Wie trefflich- die Herkunft betrachtend.