Walther_K_Nehring

@_Propaganda_Panda_ Ich kann mich bei WoT noch an Zeiten erinnern, wo "private" Mods ihr "Unwesen" trieben und mit Premium/Gold belohnt wurden (was genau weiß ich auch nicht- es gab aber Zuwendungen)- da waren es auch nur 2-3 Mods und es hat prima funktioniert. Erst an dem Punkt, als man die Mods firmenseitig gestellt hat, fing es an zu entgleisen. Und das allgemeine Problem scheint für mich als Außenstehender zu sein, dass man jeden ins Forum lässt und dann von oben ein stricktes Verbot verhängt bekommen hat, ständige Nervensägen auszuschließen, egal ob sie grob geschäftsschädigend sind. Wie sonst kann ein Treustern bei WoT über 2 Jahre lang seine Anti-WG/WoT-Propaganda verbreiten und eine Homepage berteiben? Und solche ähnliche Typen haben wir hier ja auch, die systematisch die Stimmung vergiften- hier ist es sogar noch schlimmer, weil diese Individuen mittlerweile ein Gefolge um sich geschart haben. Schaut einfach mal wer ständig bei einschlägigen Themen wie die Like-Buttons betätigt. Solche Strömungen und Tendenzen sehe ich als Mod aber nur, wenn ich aktiv moderiere. Wenn ich passiv moderiere, entgeht mir das vollständig!

Moichen @ Dunkeldings Da guck ich in der Mittagspause gleich mal

Hatte die BW nicht eine Walter-Klasse ausgetüftelt und sie auch wieder verworfen? Die Briten waren mit ihrem ASDIC schon recht weit und hatten bereits sowas wie ein Aktiv-Sonar. Unser GHG ist eher ein Passiv-Sonar, ist aber eher auf große Dampfer (auch große Kriegsschiffe) spezialisiert, auf große Entfernungen (Konvois bis 100Km, stimmt das ungefähr was ich da im Kopf habe?)- das war ja auch eher das Beutespektrum. In wie weit man das GHG optimieren kann, evtl. mit zweierlei Hydrophonen (andere Kristalle), um schnelldrehende Schrauben besser hören zu können, weiß ich jetzt nicht. Da das GHG mit dem Nibelungengerät gegen Ende hin aber in der Lage war LUTs bzw. Zaunkönige zu verschießen und zu treffen, denke ich aber mal, dass sich da was machen lässt. Ist zwar alles kriegsbedingte Technologie (also unter Kriegseindrücken und -erfahrungen angestoßene Entwicklungen), aber wir setzen einfach mal einen gewissen Optimierungswillen voraus. Was ich jetzt mal ausschließen möchte, wäre ein Zaunkönig mit Walterantrieb- ich denke mal der beeinträchtigt sich selbst durch sein Maschinengeräusch. Hier wäre vielleicht eine herkömmliche E-Variante am Geschicktesten. Für mich klingt der LT mit Walterantrieb immer noch am Genialsten, da er geworfen keine/kaum Blasenspur mehr bildet und somit daas Ausweichen erschwert wird. Zwar kann man an Hand des Flugkurses auf die Laufbahn schließen, aber letzte Sicherheit hat man eben nicht.

Wie sieht das aus, wenn wir das Peroxid einfrieren (sofern technisch machbar) und erst auftauen, wenn es im Tank gebraucht wird? Dann hätten wir das Problem mit den Walther-Torpedos evtl. auch gelöst Was ich mich die ganze Zeit frage- der Walterantrieb ist ja ein außenluftunabhängiges System. Es wird als sehr laut beschrieben. Wenn man in der Gefechtssituation konsequent mit starken Batterien fährt und die Walterturbine nur zum Laden der Batterien nutzt, dann sollte man doch die Zeiten, in denen man unentdeckt bleiben kann, maximieren können. Natürlich kann man die Boote dann hören, wenn sie am Aufladen sind und können dann u.U. auch von Eskorten weiter weg aufgespürt werden, aber das Problem gab es sicherlich auch mit den Dieseln. Wie viel lauter ist denn eine Walterturbine als ein Diesel?

Hier wäre allen voran das Gruppenhorchgerät/Balkongerät zu forcieren, das im weiteren Verlauf auch im Stande war eine Schusslösung zu ermitteln, zumindest in Verbindung mit dem "Zaunkönig". Wenn wir die Kristalle noch leistungsfähiger hin bekommen, dann sollte eine Schusslösung für einen LUT auch möglich sein. Was ich bei der eigentlichen U-Boot-Entwicklung für die Jagd-U-Boote und auch für die Handelsstörer-Boote mit anstoßen möchte, grade in Hinblick auf Weiterentwicklungen- mindestens 2 Hecktorpedorohre, in Verbindung mit "Bolden" (akkustischer Täuschkörper) und eben dem Zaunkönig als Abwehrmaßnahme gegen Eskorten. Gleichzeitig wäre die Frage, ob es machbar ist Richtung Ausstoßrohre bei den Jagdbooten zu entwickeln, ergo Torpedo wird ausgestoßen und beginnt vor dem Boot an zu laufen, statt mit Pressluft diesen abzuschießen. edit: Der Flottillenführer mit 2x3 15cm L/60 C/25 + 2x2 10,5cm L/65 C/37 + 2x4 TW (würde ich aber final reduzieren auf 2x3- ich habe mit einem Decksprung am heck experimentiert, würde sie aber seitlich am Mittschiff aufstellen), käme auf 4400ts Standard, bei 64000 Diesel-PS auf 33,48Kn.

6x2 15cm? Wie kommst du auf das schmale Brett? Ich reiche ein: ~4500ts Standard 2x2 15cm + 4x2 10,5cm 4x1 15cm + 2x2 10,5cm 3x2 15cm + 1x2 10,5cm 6x2 12,8cm DP (funktioniert und ist fertig) 2x3 15cm + 2 oder 3 oder 4x2 10,5cm (gehe ich jetzt gleich ran) Und der Vollständigkeit halber 2x1+2x2 15cm + 2x2 10,5cm ~4200ts Standard 4x1 15cm + 1x2 10,5cm 4x2 12,8cm DP (Versuch)

Lieber Rollentausch- Königsberg wird Schulkreuzer und Emden wird aufgemöbelt, was ja vorgesehen war. Ergo sollten 4x2 15cm L/55 C/28 auch möglich sein. Ich stelle alles nochmal zusammen und mache mich dann an eine Sammlung. 2x3 L/60 C/25 und 6x2 12,8cm L/45 C/41 kommen noch dazu.

Exactemento

Ich empfand es halt einfach abtörnend- man hat schon das kleinste Kaliber auf dem Tier und "nur" 10 Geschütze, dann darf die Geschossdichte ruhig etwas höher sein. Klar trifft man auch mit Sigma 1.8, aber mir ist das bei dem Schiff mit dem MM einfach zu wenig. Dafür gibt es zu viele andere gute 5er BBs, die mir dann mehr Spaß machen.

Also wenn man sie noch mit Sigma 2.0 gefahren hat, dann waren die Spiele Post-Sigmanerf einfach ernüchternd. Ich hab sie echt gerne gefahren, danach aber eben nicht mehr. Zumal das MM für Tier 5 halt wirklich meh ist.

Brombeersenf?

Du wirst einig mit den Dingern? Ich habe meine ersten Versuche am Samstag unternommen (via Probeflug) und krieg die Dinger weder ausbalanciert als ruhige Abschussplattform, noch einigermaßen gelandet. Und der Mi-24 Hind fliegt sich wie ein Eimer, wenn man vorher auf der AH-1 Cobra war.

Das PC-Zimmer war von Anfang an als Kinderzimmer vorgesehen- und WoWS mit 2 Säuglingen harmoniert wahrscheinlich nicht ganz so gut wie gewünscht^^ Und es gibt keine weiteren Zimmer, die als PC-Zimmer taugen. Und da ich eh weit weniger spiele als zuvor, ist das garnicht so schlimm. Die Hardcore-Zocker-Zeiten sind bei mir eh vorbei.

Das geht halt nur noch, wenn ich sturmfrei habe- der Rechner steht jetzt im Wohnzimmer aus Mangel an Platz Ein Glück wird nicht rumgemault, wenn der Geschützdonner mal an Intensität zunimmt.

Moin Am Samstag gabs den ersten (abgemilderten) Ragequit (weil Frauchen und Schwiegermutter im Wohnzimmer war)- eins meiner persönlichen Highlights und manchmal frage ich mich, ob mich das Spiel auch verarschen will: Meinereiner (Yamato) auf der Norden-Map. Gegner hat ne Midway, wir ne Haku (diese entschuldigt sich schon mal im Vorraus, dass sie schlechtere Stats hat als der Gegner-CV). Ich spawne ganz rechts hinter A (zieht sich bei mir wie ein roter Faden durch meine WoWS-Zeit- wenn ich im Gegnerteam Pape habe, dann spawne ich grundsätzlich mit nem Flakkrüppel ganz außen- das ist schon so ein Ding zwischen Pape und mir- edit: Pape war da nicht im Match). Dieses Mal habe ich aber eine Minotaur 14Km links neben mir- ergo hechte ich mit 3x Wahnsinniger zu dieser, um etwas Support zu haben. Unterwegs drücke ich einer Republique die ersten 9k. Ich bin ca. auf 7Km ran an die Mino, nebelt der und die Flieger drehen auf mich ein (2 TW-Staffeln). Ich schieße 2 Flieger ab. Als ich auf 3,5Km an der Mino dran bin wird gedropt und ich kriege von 10 Torpes noch 5 ab, allerdings fast alles auf den Gürtel- dennoch 1 Wassereinbruch und auf knapp 50k runter. Die Mino hat das nicht gekümmert- die hatte die Flak aus. Da hatte ich schon Puls!!! Ich ziehe mich zurück, weil grade alles auf mich ballert (kurze Überlegungen gingen dahin, mich neben die Mino zu stellen, dass die ein oder andere Zita in die reinfällt, die mir gegolten hätte- aber ich bin ja kein Ar.sch). Nach noch nicht mal 5 Minuten war das halbe Team platt und wir haben nur nicht verloren, weil der Gegner auch BBs eingebüßt hat. Nach ettlichem Kiten und mich hinter C/D fallen lassen bei Fullspeed und 4x hochheilen war ich dann Last Man standing gegen 5 Gegner- getroffen habe ich wenig, bzw. nicht für dicke Schellen, weil ich u.a. versucht habe eine Grozo zu verscheuchen, die mein Heck andauernd angesteckt hat. Nach knapp 2 Minuten im Fokusfeuer und erneut laufendem Heal war ich dann Fatze. Endabrechnung: 49800 Schaden, 10 Fliegerkills, 2,9 Mio getanktem Schaden, 4 Caps verteidigt, 850 Base-XP und damit Top-XP mit 110XP Vorsprung auf Platz 2! Also wer da nicht HALTZ kriegt, der ist doch nur noch ein emotionsloser Stein!!! Danach aus und bei Warthunder mal Probeflüge mit dem Mil Mi 24, dem Tow-Huey und der Cobra gemacht- war auch nicht meins

Das ist der Spähkreuzer, wie ich ihn oben gerechnet habe. Da steht ein Turm auf dem Deckssprung und einer ist ein Deck überhöht. Und dahinter wäre sogar noch der 88er Zwilling gewesen. Fände ich auch nicht verkehrt, sofern die Rumpfform, vor allem die Länge mindestens 25Kn Rumpfgeschwindigkeit rausspuckt, sonst fällt die Endgeschwindigkeit garantiert auf 32-33Kn ab, wenn wir wieder 64000PS (2 Wellen, 8 M12Z) benutzen wollen. Ansonsten müssen wir hier mal den Antrieb überdenken. Ich meine beim Spähkreuzer 1940/41 (also die Einheiten, deren Kiele aufgelegt wurden) waren 110.000PS über Dampf + Diesel auf 3 Wellen verbaut. Mittelwelle wahrscheinlich Diesel und die Außenwellen mit Dampf. Bei denen werden auch 12000 Meilen bei 17Kn angegeben, was sich ja fast mit unseren Vorgaben deckt. Beim Drilling sehe ich jetzt auch kein Problem mit der Rumpfbreite. 16-17m sind da locker drin. Nur wird das dann halt ne Wurst mit ner langen Schanz und langen Back. Die allgemeine Form des Freibords würde ich aber mal versuchen beizubehalten- deutsche Schiffe waren bei hohen Fahrtstufen ja gerne über das Heck nass und wenn wir dann den Decksprung am Heck verlaufen lassen, kann es da hinten gerne nass werden, der Geschützturm ist sicher. Was ich jetzt auch nochmal nachrechnen werde- die ganzen bisherigen Einheiten (außer den CV), die wir bisher gebaut haben und mal nachschauen, ob wir da nicht noch ein paar Tonnen einsparen können (vor allem BB und BC interessieren mich jetzt!), oder ob sich nicht sogar ein paar Parameter wie Seetüchtigkeit und Stabilität verbessern lassen. Springsharp 3 ist da einfach viel detailierter, als das 1er, das ich im Geschäft nutze. Es geht sogar schon soweit, dass ich verschiedene Geschützgruppen verteilen kann und schon alleine das Freibordmenü mit der Zeichnung ist viel aufschlussreicher und man kann sich seinen Kahn viel besser vorstellen. Und das Panzerungsmenü ist vor allem eine Wucht! Ich kann jeden Shice auswählen, von Turtleback, bis Boxprotection ist da alles drin- inclined Belt, declined Belts, verstärkte Torpedoschotts, aufgesetzte oder interne Torpedowülste (bzw. Expansionsraum)- vor allem kann ich den Raum zwischen Magazin und Außenhaut bestimmen, ergo auch die Rumpfform indirekt beeinflussen. Da macht es echt Spaß dran rumzutüfteln, weil es viel erklärender ist!

So, ich habe mir daheim die Beta von Springsharp 3.0.2 runtergeladen- wie geil ist das denn? Viel detailierter, als das Teil was ich nutze! Also der Spähkreuzer-Verschnitt geht! Hier mal der Bericht: Nyphe-Klasse, Deutschland/Kriegsmarine Flottillenführer/Spähkreuzer laid down 1942 Displacement: 4.053 t light; 4.215 t standard; 5.759 t normal; 6.995 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (531,58 ft / 510,17 ft) x 52,49 ft x (17,22 / 19,69 ft) (162,03 m / 155,50 m) x 16,00 m x (5,25 / 6,00 m) Armament: 6 - 5,91" / 150 mm 55,0 cal guns - 111,16lbs / 50,42kg shells, 120 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1928 Model 1 x Twin mount on centreline, aft deck centre 1 raised mount aft 2 x Twin mounts on centreline, evenly spread 6 - 1,57" / 40,0 mm 56,0 cal guns - 2,12lbs / 0,96kg shells, 240 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1928 Model 6 x Single mounts on sides, evenly spread 16 - 0,79" / 20,0 mm 65,0 cal guns - 0,26lbs / 0,12kg shells, 480 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1938 Model 4 x Quad mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 684 lbs / 310 kg Main Torpedoes 5 - 21,0" / 533 mm, 23,58 ft / 7,19 m torpedoes - 1,600 t each, 8,001 t total In 1 sets of deck mounted centre rotating tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 0,98" / 25 mm 382,64 ft / 116,63 m 8,69 ft / 2,65 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 115% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces Main Belt inclined 10,00 degrees (positive = in) - Torpedo Bulkhead - Strengthened structural bulkheads: 0,79" / 20 mm 382,64 ft / 116,63 m 13,75 ft / 4,19 m Beam between torpedo bulkheads 9,84 ft / 3,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,38" / 35 mm 0,79" / 20 mm 0,79" / 20 mm 2nd: 0,39" / 10 mm - - 3rd: 0,39" / 10 mm - - - Box over machinery & magazines: 0,98" / 25 mm - Conning towers: Forward 1,97" / 50 mm, Aft 1,38" / 35 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 63.997 shp / 47.742 Kw = 33,52 kts Range 11.998nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 2.779 tons Complement: 329 - 429 Cost: £2,894 million / $11,576 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 208 tons, 3,6% - Guns: 192 tons, 3,3% - Weapons: 16 tons, 0,3% Armour: 754 tons, 13,1% - Belts: 131 tons, 2,3% - Torpedo bulkhead: 153 tons, 2,7% - Armament: 44 tons, 0,8% - Armour Deck: 402 tons, 7,0% - Conning Towers: 23 tons, 0,4% Machinery: 1.672 tons, 29,0% Hull, fittings & equipment: 1.395 tons, 24,2% Fuel, ammunition & stores: 1.707 tons, 29,6% Miscellaneous weights: 25 tons, 0,4% - On freeboard deck: 25 tons Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 4.770 lbs / 2.164 Kg = 46,3 x 5,9 " / 150 mm shells or 1,0 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,24 Metacentric height 2,8 ft / 0,9 m Roll period: 13,1 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 70 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,33 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,99 Hull form characteristics: Hull has rise forward of midbreak, an extended bulbous bow and large transom stern Block coefficient (normal/deep): 0,437 / 0,464 Length to Beam Ratio: 9,72 : 1 'Natural speed' for length: 26,04 kts Power going to wave formation at top speed: 60 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 71 Bow angle (Positive = bow angles forward): 25,00 degrees Stern overhang: 9,84 ft / 3,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 24,80 ft / 7,56 m, 20,31 ft / 6,19 m - Forward deck: 62,50%, 20,31 ft / 6,19 m, 20,31 ft / 6,19 m - Aft deck: 12,50%, 10,14 ft / 3,09 m, 10,14 ft / 3,09 m - Quarter deck: 10,00%, 10,14 ft / 3,09 m, 10,14 ft / 3,09 m - Average freeboard: 18,29 ft / 5,57 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 569,3% - Above water (accommodation/working, high = better): 174,5% Waterplane Area: 17.557 Square feet or 1.631 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 118% Structure weight / hull surface area: 58 lbs/sq ft or 283 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,62 - Longitudinal: 0,94 - Overall: 0,65 Caution: Hull subject to strain in open-sea Extremely poor machinery, storage, compartmentation space Excellent accommodation and workspace room Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Poor seaboat, wet and uncomfortable, reduced performance in heavy weather (0,99/1,00!) Sogar neu mit Rumpfform! Was ich geändert habe- 2 Wellen mit 64000PS (8x M12Z 42/58), mehr Tiefgang (6m statt 4,9m) für mehr Stabilität, nur 1 TW und natürlich die erwachsenen C/28 Zwillinge bei den 15ern und 1 Lafette C/37 für die sFla, sowie Bofors statt 37mm Crapshice-Midrange AA (AA steht für Ah-Ah, ergo Baby-Kacka)^^ Ob Deutschland eine Art Box-Protection hatte weiß ich nicht, aber ich habs mal genommen, sowie ein leicht geneigter Gürtel. Ich hoffe der Bock gefällt

Willst du die handgeladenen L/45 15er haben, oder die L/55 C/28? Letztere dürften erheblich mehr Gewicht beanspruchen. Ich rechne es am Montag aber mal durch. Ich versuche auch ne 10,5cm C/37 unterzubringen-88er wollten wir ja keine.

Wo hast du den das dritte 10,5er Geschütz versteckt? Oder stehen die nebeneinander? Das Minipanzerschiff würde mir sogar richtig gut gefallen. Hier haben wir mittlerweile echt viele Typen gesammelt und haben echt die Qual der Wahl. Als richtiger Zerstörerkiller wäre das Teil sogar fast die beste Wahl. Zum Thema 6x2 12,8cm C/41- ich habs noch durchrechnen können und der kranke Sch.eiß geht sogar mit brauchbaren Seegangswerten und keiner desaströsen Struktur. Hab auch noch angefangen zu zeichnen/umzubauen.

Ich mach mir da keinen Harten. Ich fahr nur ein Bissel Stahl zusammen und höre rechtzeitig auf, wenn es frustet.

Take hatte meines Wissens den Z-1945 als Basisrumpf angenommen. Ich weiß auch nicht, ob er den Rumpf entsprechend verlängert- seine Erstentwürfe waren doch soweit ich weiß auf die Husche erstellt. Ich übernehme halt immer den Maßstab und lege ihn auf der Wasserlinie an und verlängere erst dann. Somit stimmt die KWL zu 99%. Gleiches habe ich beim Tiefgang und auch beim Freibord gemacht. Also die Kähne sollten zu 98-99% maßstabsgetreu sein.

War schon abartig. Ich war 2x alleiniger Tier 7 in der Boise und habe beide Male normal spielend um die 10k Schaden gemacht, weil die 2-3 hanseln, die mit mir mitgefahren sind, absoluten Scheißdreck gespielt haben und ich dann innerhalb kurzer Zeit massivem Feuer ausgesetzt war und nicht mehr weg kam. DDs die sich einsmoken und Sicht verlieren, wenn nebenan jemand steht, der ihnen den gegner-DD weghalten kann, ist mittlerweile der Abturn schlechthin! Und vor allem die smoken sich dann so ein, dass man selbst auch noch durch den Nebelpuff gucken muss und nix mehr sieht. Da bist du dann doppelt gekniffen. Hab dann aus Frust Ranked gespielt^^ Und habe meine ersten 200 Stahl geholt

Es ist ein ganz kleiner kreuzer mit recht schwerer 15cm Bewaffnung. Und da die Russen mit ihrer Gnewny-DDs und die Franzosen mit ihren Aigles und Matadors unseren DDs in Sachen Feuerkraft haushoch! überlegen sind (unser 127mm ist nicht schlecht, aber das russische 130mm ist einfach nochmal besser und das 139mm ist einfach schwerer) und da wäre es fatal, wenn wir nicht etwas mit unseren kleinen Einheiten mitschicken können, das ein gehöriges Abschreckungspotenzial hat. Und selbst für schnelle/verdeckte Minenoperationen oder dergleichen, wäre so eine kleinere Einheit ein besserer Rückhalt, als gleich nen 8000ts Kreuzer zu schicken, der nochmal 25% größere Ausmaße hat. BTW- meine Flottillenführer haben auch die Motorisierung und Reichweite als schnelle Handelsstörer eingesetzt werden zu können- das dann aber wirklich nur im verzweifeltsten Notfall (dafür fehlte dann aber der Flieger/Hubschrauber- für letzte könnte man Platz am Heck schaufeln). So, und jetzt ran an den Speck! Variante 1: Magdeburg-Klasse, Deutschland Flottillenführer laid down 1942 Displacement: 4.398 t light; 4.582 t standard; 6.000 t normal; 7.135 t full load Dimensions: Length overall / water x beam x draught 546,56 ft / 524,93 ft x 58,40 ft x 21,33 ft (normal load) 166,59 m / 160,00 m x 17,80 m x 6,50 m Armament: 4 - 5,91" / 150 mm guns (2x2 guns), 99,21lbs / 45,00kg shells, 1928 Model Breech loading guns in turrets (on barbettes) on centreline ends, evenly spread, all raised mounts 8 - 4,13" / 105 mm guns (4x2 guns), 35,32lbs / 16,02kg shells, 1937 Model Dual purpose guns in deck mounts with hoists on centreline, evenly spread, all raised mounts 4 - 1,57" / 40,0 mm guns in single mounts, 1,95lbs / 0,89kg shells, 1928 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, all raised mounts 12 - 0,79" / 20,0 mm guns (3x4 guns), 0,24lbs / 0,11kg shells, 1938 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, all raised mounts Weight of broadside 690 lbs / 313 kg Shells per gun, main battery: 150 4 - 21,0" / 533 mm above water torpedoes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,38" / 35 mm 341,21 ft / 104,00 m 9,19 ft / 2,80 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 100% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Torpedo Bulkhead: 0,98" / 25 mm 341,21 ft / 104,00 m 7,97 ft / 2,43 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,38" / 35 mm 0,98" / 25 mm 0,98" / 25 mm 2nd: 0,79" / 20 mm - - 3rd: 0,39" / 10 mm - - 4th: 0,39" / 10 mm - - - Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 1,97" / 50 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 64.001 shp / 47.745 Kw = 33,97 kts Range 12.000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 2.553 tons Complement: 340 - 443 Cost: £2,940 million / $11,761 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 88 tons, 1,5% Armour: 703 tons, 11,7% - Belts: 179 tons, 3,0% - Torpedo bulkhead: 99 tons, 1,7% - Armament: 53 tons, 0,9% - Armour Deck: 358 tons, 6,0% - Conning Tower: 14 tons, 0,2% Machinery: 1.672 tons, 27,9% Hull, fittings & equipment: 1.835 tons, 30,6% Fuel, ammunition & stores: 1.602 tons, 26,7% Miscellaneous weights: 100 tons, 1,7% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 5.549 lbs / 2.517 Kg = 53,9 x 5,9 " / 150 mm shells or 1,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,49 Metacentric height 4,4 ft / 1,3 m Roll period: 11,7 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 51 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,17 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,14 Hull form characteristics: Hull has a flush deck and transom stern Block coefficient: 0,321 Length to Beam Ratio: 8,99 : 1 'Natural speed' for length: 27,16 kts Power going to wave formation at top speed: 56 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 45 Bow angle (Positive = bow angles forward): 25,00 degrees Stern overhang: 9,84 ft / 3,00 m Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length): - Stem: 25,26 ft / 7,70 m - Forecastle (18%): 16,08 ft / 4,90 m - Mid (50%): 16,08 ft / 4,90 m - Quarterdeck (18%): 16,08 ft / 4,90 m - Stern: 16,08 ft / 4,90 m - Average freeboard: 16,72 ft / 5,10 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 158,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 161,0% Waterplane Area: 19.644 Square feet or 1.825 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 124% Structure weight / hull surface area: 62 lbs/sq ft or 304 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,61 - Longitudinal: 1,22 - Overall: 0,65 Caution: Hull subject to strain in open-sea Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped Room for accommodation and workspaces is excellent Variante 2: Flottillenführer 4500ts, Deutschland CL laid down 1942 Displacement: 4.393 t light; 4.567 t standard; 6.000 t normal; 7.146 t full load Dimensions: Length overall / water x beam x draught 546,63 ft / 524,93 ft x 57,74 ft x 19,69 ft (normal load) 166,61 m / 160,00 m x 17,60 m x 6,00 m Armament: 4 - 5,91" / 150 mm guns in single mounts, 99,21lbs / 45,00kg shells, 1928 Model Breech loading guns in deck mounts with hoists on centreline ends, evenly spread, all raised mounts - superfiring 4 - 4,13" / 105 mm guns (2x2 guns), 35,32lbs / 16,02kg shells, 1937 Model Dual purpose guns in deck mounts with hoists on side, all amidships, all raised mounts - superfiring 8 - 1,57" / 40,0 mm guns (6 mounts), 2,09lbs / 0,95kg shells, 1928 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, 6 raised mounts 12 - 0,79" / 20,0 mm guns (3x4 guns), 0,33lbs / 0,15kg shells, 1938 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, all raised mounts Weight of broadside 559 lbs / 253 kg Shells per gun, main battery: 160 6 - 21,1" / 535 mm above water torpedoes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,38" / 35 mm 459,42 ft / 140,03 m 9,12 ft / 2,78 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 135% of normal length - Torpedo Bulkhead: 0,98" / 25 mm 459,42 ft / 140,03 m 10,86 ft / 3,31 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,38" / 35 mm 0,39" / 10 mm - 2nd: 0,79" / 20 mm 0,39" / 10 mm - 3rd: 0,39" / 10 mm - - 4th: 0,39" / 10 mm - - - Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 1,97" / 50 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 64.001 shp / 40.284 Kw = 33,99 kts Range 12.000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 2.579 tons Complement: 340 - 443 Cost: £2,496 million / $9,982 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 71 tons, 1,2% Armour: 791 tons, 13,2% - Belts: 228 tons, 3,8% - Torpedo bulkhead: 182 tons, 3,0% - Armament: 20 tons, 0,3% - Armour Deck: 348 tons, 5,8% - Conning Tower: 14 tons, 0,2% Machinery: 1.444 tons, 24,1% Hull, fittings & equipment: 2.086 tons, 34,8% Fuel, ammunition & stores: 1.607 tons, 26,8% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 8.574 lbs / 3.889 Kg = 83,3 x 5,9 " / 150 mm shells or 1,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,57 Metacentric height 4,7 ft / 1,4 m Roll period: 11,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,13 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,18 Hull form characteristics: Hull has a flush deck and transom stern Block coefficient: 0,352 Length to Beam Ratio: 9,09 : 1 'Natural speed' for length: 26,95 kts Power going to wave formation at top speed: 55 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 45 Bow angle (Positive = bow angles forward): 25,00 degrees Stern overhang: 9,84 ft / 3,00 m Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length): - Stem: 25,43 ft / 7,75 m - Forecastle (6%): 16,04 ft / 4,89 m - Mid (50%): 16,04 ft / 4,89 m - Quarterdeck (6%): 16,04 ft / 4,89 m - Stern: 16,04 ft / 4,89 m - Average freeboard: 16,28 ft / 4,96 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 134,6% - Above water (accommodation/working, high = better): 148,0% Waterplane Area: 19.084 Square feet or 1.773 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 141% Structure weight / hull surface area: 73 lbs/sq ft or 354 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,77 - Longitudinal: 1,30 - Overall: 0,82 Caution: Hull subject to strain in open-sea Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped Room for accommodation and workspaces is excellent Variante 3: Nymphe-Klasse, Deutschland Flottillenführer laid down 1942 Displacement: 3.998 t light; 4.150 t standard; 5.500 t normal; 6.580 t full load Dimensions: Length overall / water x beam x draught 513,35 ft / 492,13 ft x 49,21 ft x 19,69 ft (normal load) 156,47 m / 150,00 m x 15,00 m x 6,00 m Armament: 4 - 5,91" / 150 mm guns in single mounts, 99,21lbs / 45,00kg shells, 1928 Model Breech loading guns in deck mounts with hoists on centreline ends, evenly spread, all raised mounts - superfiring 2 - 4,13" / 105 mm guns in single mounts, 35,32lbs / 16,02kg shells, 1937 Model Dual purpose guns in deck mounts with hoists on centreline, all amidships, all raised mounts - superfiring 6 - 1,57" / 40,0 mm guns in single mounts, 1,95lbs / 0,89kg shells, 1928 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, all raised mounts 12 - 0,79" / 20,0 mm guns (3x4 guns), 0,33lbs / 0,15kg shells, 1938 Model Anti-aircraft guns in deck mounts on side, evenly spread, all raised mounts Weight of broadside 483 lbs / 219 kg Shells per gun, main battery: 150 4 - 21,0" / 533 mm above water torpedoes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 1,38" / 35 mm 319,88 ft / 97,50 m 8,43 ft / 2,57 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 100% of normal length Main belt does not fully cover magazines and engineering spaces - Torpedo Bulkhead: 0,98" / 25 mm 319,88 ft / 97,50 m 14,37 ft / 4,38 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 1,38" / 35 mm 0,79" / 20 mm - 2nd: 0,79" / 20 mm - - 3rd: 0,39" / 10 mm - - 4th: 0,39" / 10 mm - - - Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 1,97" / 50 mm Machinery: Diesel Internal combustion motors, Geared drive, 2 shafts, 64.003 shp / 47.746 Kw = 33,80 kts Range 12.000nm at 18,00 kts Bunker at max displacement = 2.429 tons Complement: 319 - 415 Cost: £2,712 million / $10,849 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 62 tons, 1,1% Armour: 640 tons, 11,6% - Belts: 154 tons, 2,8% - Torpedo bulkhead: 167 tons, 3,0% - Armament: 24 tons, 0,4% - Armour Deck: 282 tons, 5,1% - Conning Tower: 13 tons, 0,2% Machinery: 1.672 tons, 30,4% Hull, fittings & equipment: 1.623 tons, 29,5% Fuel, ammunition & stores: 1.502 tons, 27,3% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 4.950 lbs / 2.245 Kg = 48,1 x 5,9 " / 150 mm shells or 1,1 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,48 Metacentric height 3,4 ft / 1,0 m Roll period: 11,3 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 50 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,19 Seaboat quality (Average = 1.00): 0,95 Hull form characteristics: Hull has a flush deck and transom stern Block coefficient: 0,404 Length to Beam Ratio: 10,00 : 1 'Natural speed' for length: 25,64 kts Power going to wave formation at top speed: 60 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 53 Bow angle (Positive = bow angles forward): 25,00 degrees Stern overhang: 9,84 ft / 3,00 m Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length): - Stem: 24,41 ft / 7,44 m - Forecastle (18%): 15,52 ft / 4,73 m - Mid (50%): 15,52 ft / 4,73 m - Quarterdeck (18%): 15,52 ft / 4,73 m - Stern: 15,52 ft / 4,73 m - Average freeboard: 16,14 ft / 4,92 m Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 181,4% - Above water (accommodation/working, high = better): 127,4% Waterplane Area: 15.506 Square feet or 1.441 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 123% Structure weight / hull surface area: 63 lbs/sq ft or 308 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,72 - Longitudinal: 1,22 - Overall: 0,76 Caution: Hull subject to strain in open-sea Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped Room for accommodation and workspaces is excellent Poor seaboat, wet and uncomfortable, reduced performance in heavy weather Einzige überlegung, die mir hinterher kam, ob man vielleicht die Feuerhöhe des überhöhten Frontturmes etwas niedriger macht, um von der Brücke aus eine bessere Sicht zu haben und um evtl. der Toplastigkiet zusätzlich entgegenzuwirken (wobei der ganze Kahn eigentlich nicht sonderlich hoch ist). Mein persönlicher Favorit ist Variante 1, weil wir damit gleichzeitig eine passable Rohranzahl schwerer Flak ins Gefecht bringen und diese Geschütze gegen jeden DD ein dichtes Feuer aufrechthalten können. Vor allem beeindruckt mich die Breitseite von 4x 15cm und 8x 10,5cm. Variante 2 hat dafür mehr mittlere Flak, bietet aber sonst keine wirklichen Vorteile (im gegenteil, man muss die Einzeltürme wieder bauen, die sonst nur bei der Deutschland-Klasse Verwendung finden). Variante 3 ist eine konsequente Verkleinerung von Variante 2 und macht da dann wieder mehr Sinn. Es ist aber nur noch 1 Lafette C/37 bei den 10,5ern übrig, die Seetüchtigkeit und Geschwindigkeit leidet etwas unter der Verkleinerung und wir sparen lediglich ~400ts ein. Demnach würde ich fast die 400ts mehr in Kauf nehmen und Variante 1 nehmen, um dann eben zusätzlich einen Flakkreuzer zu haben. Eine weitere Variante, die ich ausprobieren werde ist eine Kopie der Atlantas/Didos mit 5-6x 12,8cm L/45 C/41 und ob die dann auf 4500ts noch passen werden. Die reiche ich dann mal bei Gelegenheit nach.

Moichen Kann mir mal einer sagen, was mit den Bratbirnen im Random los ist? Das ist sehr schwere Kost!

OK, dann habe ich bereits meinen Favouriten! Habe aber auch noch 2 Alternativen im Petto. Mein Favorit kommt mal eben noch mit 4x2 10,5cm C/37 ums Eck (+ 2x2 15cm C/28!) und könnte Flak-Kreuzer spielen. Und macht bei 8 M12Z mit 64000PS knappe 34Kn Spitze. Und er liegt voll in den 4500ts drin! Ich verkleinere aber gerade noch und habe schon einen funktionierenden Flottillenführer, der nur noch 4150ts auf die Waage bringt. Wenn der mit 3500ts angegeben wird, dann kriegen wir 5 Einheiten evtl. verpackt. Mal schauen. Morgen bastel ich noch schnell die Zeichnung fertig (Chef nicht im Büro) und dann stelle ich alle drei mal hier online (dann hat Take auch weniger Arbeit).