-
Content Сount
16,014 -
Joined
-
Last visited
-
Battles
6594 -
Clan
[-I-N-]
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Everything posted by Walther_K_Nehring
-
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Ein Gutes hat es ja- der Alte kriegt seinen Wutausbruch über "den Maulhelden" nicht- der hatte ja nen Jagdunfall So, jetzt noch das kleine Boot im selben Stil. Ich hatte gestern Abend noch einen ersten versuch unternommen- das schaut echt mistig aus. Ich versuche mal Trick-17 und verkleiden den Typ XXI -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Das würde bedeuten, dass der Typ D U-96 ergeben sollte, oder? -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
2 links, 2 Mitte, 2 rechts- oder 3 oben und 3 unten- wie man es nimmt^^ 2 hinten, wobei ich die um 1-2° nach außen hin feuern lassen würde (schräg einbauen), damit die uns nicht in die Heckflossen schießen, wobei die ohnehin eher außen liegen und genug Platz sein sollte. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
So und gleich noch nen Doppelpost hinterher, einfach weil mich das Boot unter den Fingernägeln brennt! 3. Generation Versuch eines Einheitsbootes: Was haltet ihr davon? Ich habe Technik Stand Typ XXI in eine Walter-Hülle gepackt. edit: Wer sich wundert, warum das Boot mit dem halben Antrieb um ein gutes Stück schneller als der Typ XXI ist- das ist alleine der Länge des Bootes geschuldet (Rechnung laut Springsharp) und habe über Wasser 2Kn abgezogen und getaucht 2Kn addiert. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Eine? edit: Aber einen Operationsplan sollten wir schon durchkauen- ohne einen Stützpunkt draußen auf dem Atlantik, oder in unmittelbarer Schlagweite dazu, brauchen wir garnicht auslaufen mit unseren Kampfgruppen. Also etwas Ergänzung zu unserer Einsatzdoktrin wäre nicht schlecht. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Guter Einwand- wenn man 1 und 1 zusammenzählt, kommt man da schnell von selbst drauf. Wovon wir sicher ausgehen können ist, dass die Japaner definitiv im Pazifik Krach machen, egal ob die mit uns verbündet sind oder nicht. 1939/40 hauen die Russen nach Finnland rein- das dürfte auch ziemlich sicher sein. Und dass die Russen in Spanien aktiv unterstützt haben, war auch kein Geheimnis und dürfte in Einheit mit Finnland das Fass gegen Russland kurz vor das Überlaufen bringen. Polen wird in Europa sicher der letzte Tropfen werden- wer da einmarschiert ist der Hauptaggressor- entweder sind es die Nazis (wir) oder die Kommis (Sowjets). Was wir auch nicht vergessen dürfen- ohne unsere Eskalation, hat Neville Chamberlain ein anderes Standing, da seine nach der Sudetenkrise gezogene Linie offensichtlich Wirkung gezeigt hat und Apeasement dann genau das richtige Mittel war. Ein Herr Churchill dürfte demnach keinen Boden unter die Füße kriegen für einen zweiten politischen Anlauf und dürfte als 1st Sealord im Amt versauern. Was unsere Devisen anbelangt- das sehe ich als großes Problem an, weil das unserer Rüstung ins Gehege kommt. Wir sind mit weltführend in der Metallurgie und das wäre ein mögliches Zugpferd um Devisen reinzukriegen, was dann aber Engpässe in der Rüstung bilden könnte. Ebenso sind deutsche Rüstungsartikel sicherlich gefragt und grade wenn wir Skoda in Pilsen besetzen, haben wir die Pläne für sehr viele europäische Panzer im Sack (Pz 38t), dann evtl. im Zuge der Standardisierung des Heeres noch den Pz III als Exportvariante in kleineren Stückzahlen in die Türkei (gegen einen Stützpunkt) und evtl. Rumänien (gegen Öl) verkaufen, dann kann man sich sicherlich über Wasser halten. Und je länger wir Friedenszeiten haben, desto stabiler dürfte auch die deutsche Wirtschaft werden, gerade da wir in vielen Nieschen unsere Marktführerschaft inne haben und deutsche Produkte gefragt sind. Wir dürfen es nur nicht mit der Rüstung übertreiben, damit diese nicht die Wirtschaft dämpft. Da sollten wir uns definitiv auch Gedanken machen. Ohne geht es einfach nicht. Und mit Siebelfähren und 30 Tauchpanzern über/durch den Ärmelkanal, sehe ich ehrlich gesagt problematisch. Den Grundstock der Nahbereichunterstützung habe ich mit den kleinen Torpedobooten bereits vorbereitet- die können bis auf wenige hundert Meter an den Strand und dann mit den Bordwaffen wirken. Wir brauchen eigentlich "nur" noch richtige Landungsboote/-schiffe, die mehrere Panzer anlanden können und große Infanteriekontingente. Außerdem sehe ich die Lauftlandekapazität als eminent wichtig (hier müssen wir auf Korpsebene und nicht nur Regimentsebene denken!) und habe bereits (privat) eine Lösung ausgearbeitet, die schon zu Eben Emael in 1940 und in Norwegen hätte funktionieren können. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Hat einen Propeller. Wegen dem Turm, ich habe einen verlängerten Typ XV-Turm in Nutzung. An dem liegt es nicht, oder weniger. Es ist eher der runde Bug, der mich komplett kirre macht. Das ging ja bis in die kleinsten Klitschen runter. Abhilfe würde ich schaffen, indem ich alles und jeden (14-70 Jahre, Männlein wie Weiblein) im RAD als großen Dachverband organisieren würde und dieser verteilt, je nach Eignung auf die einzelnen Betriebe und Arbeitsabschnitte. Und Albert Speer muss Rüstungsminister werden- wenn er eins hingekriegt hat, dann das (was man von seinem architektonischem Schöpfen nicht unbedingt behaupten kann). In den zukünftig besetzten Gebieten würde ich den SD an die ganz kurze Leine nehmen, vor allem im Osten (da wurde man sehr oft als Befreier mit Salz und Brot begrüßt) und diese Leute vor Ort in Kleinbetrieben (100-200 Arbeiter) organisieren, ohne sie zwangumzusiedeln- das bedeutet kürzere Nachschubwege an die Front, bei Kontrolle der Zivilbevölkerung. Wenn dann die Entlohnung (Erntehilfe, Bezahlung, Nahrungszuteilungen) einigermaßen stimmt, wäre das eine Win-Win-Situation. Während des Krieges würde ich auf keinen Fall Arbeitskräfte an Zwangsarbeit (Arbeitslager), Konzentratoinslager und schon garnicht an Vernichtungslager verschwenden. Erschießungen im Zuge von "Säuberungen" gibt es auch nicht und wird unter hohe Strafe gestellt als "wehrkraftzersetzende Ressourcenverschwendung". Was nach einem Krieg kommt, soll hier besser nicht Gegenstand der Diskussion werden. Jeder weiß, in was das enden wird, wenn wir erfolgreich sein sollten. Ich denke ganz zum Schluss sollten wir vielleicht noch eine grobe politische und strategische Vorgehensweise durchkauen und einen möglichen Weg der Kriegsmarine vorzeichnen (einfach damit das Szenario glaubwürdiger wird). Zum einen die Vorkriegszeit von 1935 an und da reingrätschen wo wir die Eskalationsspirale etwas entschärfen können (Anschluss Österreich und Sudetenkriese ziehen wir noch durch; wohingegen der 1.9.1939 nicht passieren darf mit entsprechenden Vor- und Nachbereitungen) und dann die Zeit während des Krieges (Bündnisse, Kriegseintritte hin zum Weltkrieg- führen wir einen Angriffskrieg, oder evtl. die Russen? Welche Operationen führen wir durch- Norwegen? doch Island? Raid gegen Leningrad/Khronstadt? Raid gegen Murmansk/Archangelsk?). Vor allem was machen die Italiener und Japaner? Was machen die kleineren aber wichtigen Verbündeten wie Rumänien (Öl, Marinebasen ins Schwarze Meer), Ungarn (moderne Armee mit eigener Rüstung) und Finnland (Sprungbrett nach Karelien). Was machen Spanien, Schweden und die Türkei? Was passiert im Nahen Osten? Da gibt es wichtige Einflussnehmer auf ganze Landstriche! Wenn wir die Türken auf unsere Seite kriegen, dann können wir definitiv ein Schwarzmeergeschwader bilden, bedrohen die Krim und haben Einfluss auf den Kaukasus, was wieder mehr Öl bedeuten kann. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Oh, dann war die Info falsch. Dann ist der lediglich leichter. Mist. Ja, haben sie. Aber ich wollte es nicht übertreiben. Vor allem haben wir den F5 nur mit Walter-Antrieb und nicht mit Batterien. Sprich noch eine Neuentwicklung auf den kleineren Torpedodurchmesser. Ein kürzerer G7 kann ja alle Komponenten normal benutzen. Ich habe 18 Torpedos eingeplant. 6 in den Rohren, 12 im Torpedoraum. Platz ist da. @eXzession Ich meine zu wissen, dass die DiN damals schon gegriffen hat. Wenn ich nicht ganz falsch bin, dann sogar in Zusammenhang mit der Sektionsbauweise der Typen XXI und XXIII. Aber auf alle Fälle sollten wir in diese Richtung etwas forcieren. Gerade bei den Zulieferern im Bereich Munition, Motoren, Akkus, etc. Nicht nur für die U-Boote, sondern auch für die anderen Pötte. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
@linkum Mal ne Frage, meinst du wir kriegen noch den TIIIe "Kreuzotter" auf die Reihe? Ich habe irgendwo aufgeschnappt, dass der "nur" 5m lang war, was für unsere Küstenboote Nachladekapazität bedeuten würde. Den Werten nach läuft das Ding 7,5Km bei 20Kn. Alternativ gäbe es noch einen Leichtgewichtstorpedo TXIII K-Butt auf Basis G7ut. Auf 45cm will ich nicht unbedingt gehen, es sei denn, wir kriegen die 45er der kleinen Torpedoboote in unsere Küstenboote verfrachtet. Aber am Liebsten wäre mir wirklich der "TIIIe Kreuzotter". -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Also wenn es um die U-Boot-Endmontage geht (oder generell um U-Boote), schaut mal hier rein: http://www.ubootarchiv.de/ubootwiki/index.php/Hauptseite -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Nunja, vong den Werften her, würde ich die üblichen Verdächtigen nehmen haben alles gefertigt: B&V Germaniawerft Kriegsmarinewerft Deutsche Werke Kleinzeuch (teilw. Kreuzer): Schichau AG Weser Danziger Werft Vulkan (mehrere) Howaldtswerke Lürssen Kröger DeSchiMAG Neptunwerft Nordseewerke Bei den U-Booten bin ich auch etwas weiter. Aber so sehr ich mich anstrenge den Dingern ein etwas archaisches WK2-Aussehen zu verpassen, ich kriege es am Ende nicht hin- die Teile sehen einfach zu modern aus (für meinen Geschmack- etwas mehr und ich habe z:bsp. eine Akula-Klasse). Von daher gebe ich die Entscheidung über die Optik dieses Mal einfach an euch ab. Ich sammle aber mal weiter und stelle dann eine Zusammenfassung hier rein, wenn ich alle Typen fertig habe. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Nur hoffentlich kriegen wir kein Kursk 0.5 :/ Das mit dem T5 ist natürlich gardig und hört man gerne. Schon alleine das befähigt unsere Jagdboote richtig fiese Dinge anzustellen. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Hm, den hatte ich schon aufm Schirm. Fährt der aber nicht immer 45Kn, weil die Walterturbine direkt auf die Schraube wirkt? Wir können da die Drehzahl und den Verbrauch sicherlich nicht regeln, oder? Deshalb der E-Antrieb (um den sich noch linkm kümmern wollte, oder nicht?), weil man da die Geschwindigkeit regeln kann und man längere Laufleistungen erhält. Gehe ich hier nach den historischen G7e kommen wir irgendwann mit Akkuheizung bei 7,5Km raus bei 30Kn. Es gibt aber z.Bsp. auch den Dackel der auf 11m verlängert wurde und dann paarundfuffzich Kilometer bei 9Kn schaffte. Ich hätte gerne einen U-Boot-verschießbaren Hybrid, als FAT/LUT. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
@linkum Mal eine Frage- was wäre denn für einen unserer Standardtorpedos die längste Laufstrecke (als FAT, besser noch LUT), ohne an die Torpedolänge zu müssen? Kriegen wir im niedrigen zweistelligen Knotenbereich (~12Kn) eine Laufstrecke von 20-25Km hin? Dann hätte ich nämlich ein mögliches Kampfwertsteigerungsprogramm für unsere alten Typ VIIA/B/C: Lauerpositionen einnehmen schräg vor dem Konvoi und aus ca. 5Km die Aale raus und wegsacken lassen und ruhig bleiben. Die Aale laufen auf ein Ziel und nach den 5Km fangen die dann an 1-2Km-Schleifen zu fahren, sollten sie nicht getroffen haben. D.h. folgende Schiffe laufen Gefahr getroffen zu werden. Je länger unsere Laufstrecke, desto größer "abgestreute" Fläche. edit: Hier stand Müll- wir brauchen einen G7e! -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Der Typ II ist für seinen Zweck eigentlich gut genug. Die hatten extrem wenige Verluste zu verbuchen und wurden selbst im Schwarzen Meer und im Mittelmeer eingesetzt, wo etwas mehr Action war, als in der Nordsee. Wenn alles Stricke reißen, werden das Schulungsboote für die zweite Reihe. Ich würde die erst mit der dritten generation aus der ersten Reihe zurücknehmen. Den Typ IX würde ich schon bauen, auch als Milchkuh und Transportboot, aber langsam im 3. Gen. Konvoiboot aufgehen lassen, damit wir zumindest dort eine Standardisierung hinkriegen. Wichtig ist halt hier gute Tauchzeiten, bei gelichzeitiger guter Seeausdauer zu erzielen. Dennoch würde ich es mit dem Typ IX in der Grundausstattung nicht übertreiben wollen. 10 Stück reichen fürs Erste wirklich aus. Mein Gedanke dahinter war wirklich nur jedem Einsatzgebiet der Panzerschiffe 2-3 U-Boote mitzugeben als zusätzliche Kravallmacher oder Art Aufklärer, so dass diese Einheiten untereinander eben auch kurze Kontakte halten. Grade zwischen Südamerika und Afrika würde ich da ständig mit 1 Panzerschiff und sogar 4 Boote operieren, ebenso vor dem Suez-Kanal immer mal stichprobenartig vorbeischauen und eine Duftmarke hinterlassen, damit immer schön Einheiten der Briten dort rauf und runterkreuzen. Wenn wir da ne Renown oder Repulse hinkriegen + ein paar CL und DD, dann fehlen die im Mittelmeer oder im Nordatlantik (oder sogar Pazifik). Und ich habe ja Gran Canaria noch nicht abgeschrieben. Wenn wir da unsere Typ II teilweise stationiert kriegen, dann ist die Westküste eine Todeszone- von Casablanca bis Dakar könnten wir den Franzosen und Briten alles abverlangen. Was die 3. Gen-Boote anbelangt- ich denke die Optik wird hier relativ ähnlich. Einzig die Durchmesser der Druckkörper werden variieren und die Länge. Und das rechnet sich halt an der technischen Vorgabe vom Antrieb und der Ausdauer her. Wenn die Küstenboote recht abgespeckt sind von der Reichweite her (1000-1500SM reichen da eigentlich aus) und die Motorleistung nur das Nötigste bringen muss, dann sind wieder mal nur die Batterien und Torpedos der reglementierende Faktor. Bei den großen Booten ist es eigentlich ähnlich. Das Einzige was ich hier versuchen kann, ob ich den Batterieblock um 90° drehen kann, wenn mir genug Rumpfbreite zur Verfügung steht und das Gleiche bei den Torpedorohren zu machen- immer nur 2 Rohre hoch und die wachsende Breite nutzen. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Ich verspreche dir, wenn ich jetzt noch das Ruder hinter den Propeller setze, habe ich beim "Endtyp-Sahnehäubchen" fast eine Los Angeles-Klasse! Die ist dann auch nur noch 30m größer und hat keinen auffälligen Absatz am Hecktorpedoraum und nur einen geringfügig anderen Turm + kein Balkongerät. Was die Küstenboote anbelangt- so denke ich, können wir uns getrost an einer Vorstufe der Klassen 201 und 202 orientieren (nur bitte ohne Rost). Wenn es mich die Woche mal beißen sollte, fahre ich noch ins Technikmuseum und schaue mir U9 nochmal an und mache mir Notizen. Ist auch schon wieder knapp 20 Jahre her, dass ich das letzte Mal drin war -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Also mein Vorschlag wäre tatsächlich ein Kleinboot für die Küste, sogar ein modifizierter Typ XXIII (hist) als Einröhrenboot und mit Nachlade-Torps. Nur ein kleiner Diesel (250-350PS) zum Märscheln und Aufladen und danach nur eine E-Maschine mit richtig Dampf und ein Schleichmotor. Dafür kein Walter-Antrieb, um das Boot nicht zu groß werden zu lassen. Hier hätte ich halt gerne eine fiese kleine Sau, die sich in den gegnerischen Pelz zeckt und richtig böse zuschlagen kann. Ich schau mal ob ich hier mit 35-40m vielleicht auskommen kann. Und dann brauchen wir einen Konvoikrieger mit mindestens 6 Bugrohren und am Besten 2 Heckrohren. Hohe Ausdauer (7.500-10.000SM) mit allen drei Antrieben. Hier würde ich sogar die 1500t knacken wollen. Hier wäre noch die Überlegung wert, ob wir eine Art "Mehrzielbekämpfung" verbaut kriegen- über ein zweites Angriffsseerohr, so dass 2 Lösungen an den Torpedoraum gehen und 2 gleichzeitige Angriffe auf 2 unterschiedliche Ziele angesagt werden können (so dass nicht bis zu 6 Lösungen an die 6 Rohre gehen müssen). Ich denke mal der Druckkörper dürfte dann um die 65-70m lang werden (bei 6,5-7m Durchmesser). Den Typ XV würde ich modifizieren, bei gleicher Größe neuer runder Bug, bessere Batterien mit mehr Kapazität und verbesserter Maschinenanlage, um die U-Geschwindigkeit steigern zu können. Dazu natürlich ein neuer superleiser Schleichmotor. Wenn es mir noch gelingt ein Heckrohr für Bolde einzubauen, dann wäre das natürlich gardig. Hier würde ich 1 zu 1 auf die Form der V-80 zurückgreifen wollen und Herr Walter zum leitenden Reichs U-Boot-Ingenieur ernennen -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
U-Boot Typ VII D nA Also ich wäre dafür dieses Boot als letztes Baulos in den Katalog aufzunehmen. Ich würde aber ein "Gemeinschaftsbild" aller Typ VII machen, um die Entwicklung der Baulose zu verdeutlichen. Also Typ A/B oben, mittig den C und unten den D. Namensgebung fortlaufend- die Typ II fangen ab U1 an, dann die beiden Typ Ia Boote und danach fortlaufend die VIIer Boote. Danach die IXer und dann was wir halt als Nächstes bauen- wahrscheinlich das Jagdboot. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Umgemünzt auf deine Zeichnung @1MajorKoenig, sähe das ungefähr so aus: -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Ich hab Platz gefunden: Der vordere Torpedoraum kann weiterhin als Mannschaftsraum herhalten, nur die Reserven darunter werden angekratzt. Mit dem Heckraum und dessen Reserve sehe ich dann eine Gesamtladung von 10 Torpedos- 5 in den Rohren und jeweils 1 Aal Reserve intern gelagert. Auf langen Einsätzen muss man halt einfach versuchen Milchkühe bereit zu halten, die nachversorgen. Ach, Druckkörper und Kiel müssen auch geringfügig umgestaltet werden, bzw. wir berücksichtigen das bereits in der neuen Verkleidung des Bugs, um bessere Stromlinienförmigkeit zu erlangen. Bliebe einzig der Schnorchel- kriegen wir den so ins Boot instlliert, dass er zwischen den Seerohren Platz findet und an das Luftsystem angeschlossen werden kann? BTW- hatte der Typ VII/C bereits ein GHG-Balkongerät, oder was ist die Beule am Bug? Oder ist das der "Motorraum" für die Tiefenruder? -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Das Problem am Typ VII ist- der Diesel wird in den beiden Satteltanks gelagert, außerhalb des Druckkörpers- die beiden Beulen seitlich sind die Dieseltanks. Und innerhalb des Druckkörpers ist kein Platz, außer wir gehen an die Reservetorpedos unterhalb des Torpedoraums und schränken noch ein Bisschen den Komfort ein- dann rebellieren aber unsere Besatzungen. Länger wie ne Woche wollte ich da nicht draußen sein, zumal wir dann nicht den Großteil über Wasser fahren, sondern getaucht. Sänk Juh o7 Wenn wir die U-Boote durch haben, dann präsentiere ich mal noch den 80x8m (Druckkörper) Entwurf eines Einheitsbootes- ich bin erschrocken, wie schnell man da optisch bei den modernen Booten rauskommt. Solarzellen! :D Aber das mit den Propellern klingt gut und sollte mit etwas Einfallsreichtu auch schaffbar sein. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Sorry für den Doppelpost. @1MajorKoenig Melde gehorsamst, technische Daten des jagd-Bootes wie befohlen ergänzt -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Puh, viel Stoff mal wieder Also zum Thema Radar- hier würde ich versuchen, wie historisch, eine Marineabwandlung des "Hohentwiels" zu verbauen, um gegen Geleitzüge und große Einheiten eine Reichweite von 10-15Km zu erzielen (zur schlussendlichen Absicherung- hören tun wir die ja schon weit vorher). Mit Eskorten ist dann grundsätzlich bei einem Kontakt zu rechnen. Wichtiger noch wäre die Aufklärung gegen Luftziele und dass wir da beim Durchlüften nicht plötzlich vor einer bösen Überraschung stehen. Hier sehe ich den großen Vorteil unserer FuM. Technische (R)Evolution- der Typ VIID wäre gekauft, auch wenn er nur wenig U-Geschwindigkeit bringen wird, weil die Kielsektion eigentlich ein Alptraum ist. Aber es ist besser als Nichts. Hier gehe ich auch mit den Neuentwicklungen mit und bei diesem neuen Typ hätten wir auch die Möglichkeit den neusten Schrei zu verbauen, der als sicher und betriebsbereit eingestuft wurde. Die Frage ist, was machen wir mit den 75 Booten auf Basis Typ A und B? Nachrüsten geht nur im Bereich der externen Extremitäten und der Sensorik (also evtl. neuer Turm mit neuen Seerohren, Schnorcheln und FuM). Mehr Batterien kriegen wir da nicht unter und ich bezweifle, ob wir da mit neuen Batterien die alten ersetzen können. Wo ich zum Typ D kommen möchte- viel mehr Platz für zusätzliche Batterien ist im Typ VII nicht. Die Mittelsektion unter dem Turm ist fast bis zum Kiel reserviert für die Seerohre im eingefahrenen Zustand. Lediglich davor und dahinter wäre Platz für 2x 62 Batterien. Typ VIIC Interieur (Bild geht nicht einzubetten- was wurde da schon wieder an der Forensoftware gedreht???) Nach den Batteriesektionen sind vorne die Reservetorpedos und hinten die Flurplatten und Bettungen der Diesel. Also Platz ist da nicht mehr. Wir müssen also über mehr Akkuleistung steigern, nicht über die Anzahl. Und da sind wir bei @linkum und seinem Einwand. Der Typ VII ist Stand 1935-36. Signifikant bessere Batterien gibt es ergo 1939/40, ebenso leistungsfähigere E-Motoren (die das mehr an Akkuleistung auch auf die Welle kriegen). Also wäre der Typ D erst ab diesem Zeitpunkt baubar- zu einem Zeitpunkt, wo ich den Jagd-Typ (XV) schon in greifbarer Nähe sehe (1940). Da merken wir dann aber, dass unsere komplette U-Flotte total rückständig ist und wir am Liebsten wieder alles in die Presse stecken würden, um neue Boote zu bauen. Das ist wie das Wettrüsten nach der HMS Dreadnought- Schlachtschiffe gehen in Dienst und sind schon veraltet. Ich sehe da schon alleine ein Ausbildungsproblem, bzw. das Problem, dass wir Jungfüchse aus dem Küstendienst/Konvoidienst, die sich bewährt haben, nicht auf die neuen Boote setzen können, um gegnerische Großeinheiten jagen zu können, ohne ihnen eine grundlegende Umschulung zukommen zu lassen, einfach weil die Technologien so weit fortgeschritten sind. Was man auf nem Typ II gerade so vielleicht noch rausholen konnte, wird von einem Typ XV brutalst übertroffen. Gleiches gilt für Typ VIIA und Typ VIID- man kann keine Besatzung vom alten Boot aufs neue Boot setzen, ohne diese komplett umzuschulen, einfach weil die Möglichkeiten auf einem ganz neuen Level liegen. Und umgekehrt wird auch ein Schuh draus- vom neuen Boot auf ein Altes geht noch viel weniger, weil die Besatzungen mit Fähigkeiten rechnen, die sie garnicht mehr haben. Also hier müssen wir evtl. nochmal genauer ins Detail gehen. Gehen wir wirklich mit 75 Booten bis 1938 all-in (was eigentlich einem Großbauprogramm nahekommt- zusätzlich zu unserem ganzen anderen Zeugs), oder setzen wir das schrittweise um und bauen Zwischenversionen- vielleicht 3 Baulose a 25 Boote (A+B, C, D) bis 1940/41. Das würde auch nicht gleich so viel politische Spannung aufbauen. Wir sollten bedenken, dass wir anfangen fast gelichzeitig eine Kreuzerflotte, 2 BBs, 3BCs und Träger zu bauen und dazu noch eine gehörige Offensivwaffe mit 75 hochseefähigen U-Booten. Da werden spätestens die Franzosen rummaulen und am Rockzipfel Englands hängen. Das Ding mit den Sender-Minen- sowas würde maximal im Küstenvorfeld Sinn machen, als Frühwarnkette. Und dann lege ich lieber eine richtige Minensperre, die den Gegner gleich wegbombt, anstatt in evtl. zu warnen. Oder habe ich den Sinn dahinter falsch aufgefasst @eXzession? Du willst damit eine gewisse Seefläche beschallen, damit wir in dieser Fläche Boote (auch U-Boote?) erkennen können, oder? -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Geilo! 100 Seiten :) @linkum Also das mit dem Getriebe wusste ich. Die Frage ist jetzt nur, ob es nicht besser ist direkt den Generator anzutreiben. Dann könnten wir die W-Turbine auch zum Aufladen benutzen und ohne Schnorchel fahren. Ist zur Not glaube ich besser. @1MajorKoenig Wird morgen Vormittag erledigt. Ich hab alles im Geschäft. Was die Halbgenerationen betrifft, so würde ich ungern eine Verzettelung erwirken wollen. Wir sollten uns auf Meilensteine (erstes Walter-Boot, erstes E-Boot) und Arbeitstiere (Typ II und VII) versteifen und maximal noch das, was unbedingt gebraucht wird (eine Hand voll Typ IX + Milchkühe und Transporter). Was an Nachrüstungen vorgenommen werden kann, würde ich tun. Ansonsten würde ich eben unsere Tonnage mit Typ II und Typ VII füllen, wie bereits besprochen. 10 Typ IX später noch dazu und wenn der Typ V gefällt, eben davon noch ein paar Boote, die gleichzeitig den W-Antrieb in der Praxis testen. Danach sehen wir weiter, ob wir E-Boote bauen, oder doch was Anderes. Was den Typ V betrifft- ich denke, ausgehend von den Schwierigkeiten der Grundkonzeption des W-Antriebs und wie schwer der zu händeln ist, sehe ich frühstens einen Baubeginn ab 1939, eher sogar 1940. Es ist wirklich Neuland was wir hier betreten und wir fangen fast bei 0 an bei einem recht heiklen Antrieb. Ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust, dass uns unsere Boote um die Ohren fliegen, weil wir Mist bauen :D Schneller oder sagen wir mal gleichschnell sehe ich da eher die E-Boote. Einen Typ XXIII könnte man sicherlich schon 1941/42 bauen, wenn wir im Bereich Akkus Vollgas befehlen. Was das Gute ist an den U-Boot-Dieseln- MAN wird nicht zusätzlich geschröpft, weil die MWM (Motorenwerke Mannheim) einen guten Teil der Motoren gefertigt hat und wir auch künftig keine größeren Diesel brauchen. Vielleicht einen 1000-1200PS Viertakt-Diesel für die Marschfahrten und zum Aufladen- das reicht wahrscheinlich. Eher sehe ich da noch die Notwendigkeit von Panzer-Dieseln ;) -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Dann zählen wir den Typ IX noch zur 1. Generation, was er faktisch auch wäre, weil einfach nur ein vergrößerter Typ VII und zudem vor 1939 gebaut. Beim Antrieb habe ich die Typen vergessen nochmal hinzuschreiben Diesel: 2x MWM 6 Zylinder Viertaktdiesel RS127S (zu je 350PS) E-Maschinen: 2x BBC Doppelmaschine GG UB 720/8 (mit dem wurde auf dem Typ VII auch Schleichfahrt betrieben und die galten später schon als leise/ richtige Schleichfahrtmotoren kommen erst ab Typ XXIII und Typ XXI) W-Turbine: 1x BKC/GW Walter-Turbine (wirkt direkt auf ein Getriebe, sollte demnach eine heiße Turbine evtl. mit Kondensator sein- das finde ich aber nirgends) P.S.: Den großen Typ hab ich auch fertig. Den gibts aber erst, wenn wir da die Eckdaten nochmal durchgekaut haben. Mir schaut der fast zu modern aus
