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Onkel Hardwares Kaffeeklatsch(en) Maritime Zweigstelle 15-16 Uhr Kännchen nur am Pier
Walther_K_Nehring replied to Neisch's topic in Die Messe (Offtopic)
Grüß Euch, ihr armen Teufel -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Ich kann meine Nelson auch mit HE-only spielen, wichse mir einen auf 100k Average-DMG, davon 50% über DoT und habe 48% Wins. Die hat aber immer noch gescheiten Alphaschaden mit HE, das fehlt der PEG mit AP und mit HE eben auch. Danke fürs Gespräch. Und wie gesagt, wartet die Serverstatistik einfach mal ab- die geht noch schnell genug in den keller und wird sich maximal im Mittelfeld einpendeln. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Das liegt an der Reichweitenfindung und Eingabeln des Gegners, da man mit 2 Türmen eigentlich nur 2 Rangingshots schießt, was aber recht mau ist und schwerer zu beobachten. Vor allem wird die Leiter nicht fein genug. Was man machen könnte wären 3er Salven im Wechsel und gabelt mit 3 Schüssen ein. Wenn es deckend liegt in diesem takt weiter drauf oder eben verzögern und dann Turm für Turm schießen. Mit unserem Hohentwiel wird das dann aber bis 25-30 Km kein Problem mehr, weil wir die Reichweite gut bestimmen können sollten. Dazu das mit den Optiken abgleichen und dann sollte es recht schnell gehen mit dem Einschießen. Vorteil am 4x2 ist, dass wir gleich von Anfang an Halbsalven schießen können und unsere Feuerleitung auch splitten im Notfall und dann immer noch einschießen können. Mit den 2x3 bist du aufgeschmissen. Hier würde ich frei nach Herrn Guderian vorgehen- Klotzen nicht Kleckern und Gegner für gegner niederkämpfen. -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Und da widerspreche ich dir eben. Ein reiner Supporter, ohne Carrypotenzial- welchen Sinn ergibt das? Grundsätzlich sollte es doch, schon der Spielattraktivität halber (also dass es dem Spieler Spaß macht und gefällt die PEF zu fahren) so sein, dass das Schiff in seiner Rolle eine gute Figur macht. Und das kann sie eben nicht. Ich kann es nur nochmal aufzeigen- ich habe das Privileg gehabt auf Gefahrenherd als Toptier auf einer Flanke pushen zu können (hatte auch minimalen Support), die von 4 ausgemachten Bratbirnen des Gegners gehalten wurde. Es waren eine Kirov, eine Nürnberg, eine Minekaze und eine König. Kirov spielte es aus der Deckung heraus, die Nürnberg fuhr breitseits offen unserer Gruppe entgegen. Ich habe ihr 7k als dicksten Schaden beigebracht, der Rest waren Overpens, Abpraller oder Pens mit 0 Schaden! Das Gros ins Wasser. Versenkt wurde sie von einem meiner Kreuzer. Die Kirov kam mir 2x vor die Flinte, ebenso breitseits- gleiches Bild nur dieses mal ohne Pen. Die war später last Man standing beim Gegner und hat sich geschickt zurückgezogen. Die Minekaze hat Torpes gespammt- Counter hoch runter hoch runter- getroffen wurde ich nur weil ich eine volle Breitseite abgeben wollte auf besagte König. Die Minekaze fuhr mir irgendwann in die Sekundären und ich habe 17 Treffer erzielt mit ~400 Schaden. Eine HE Salve ist komplett um das Teil reingeprasselt und hat nicht mal Splash verursacht. Auf die König habe ich nur 2 Salven abgefeuert, da war Salve auf die angewinkete König vom Schaden höher, als die breitseitige. Beide wurden auch vom Team versenkt. Zum Push angesetzt habe ich, als die Nürnberg bereits auf 50% runter war (ergo in einem sichereren Oneshotbereich- was mir auf jedem anderen Schiff eglückt wäre!) und die König am Abdrehen war und an 2 Stellen brannte. Kirov, Nürnberg und Minekaze haben es mir zusammen so schwer gemacht, ohne dass ich die Möglichkeit gehabt hätte mich anständig zu wehren, weil ich einfach nix getroffen habe! König war eigentlich für mich nie eine Bedrohung! Vergleiche ich mal die Spielweise mit anderen "BBs", dann hätte ich in dieser Situation mit eine Graf Spee, Kongo, Giulio Cesare und grunsätzlich jedem anderen BB einfach draufgehalten, hätte die beiden Kreuzerpfeifen weggenuked, wäre der Minekaze vielleicht auch in einen Aal gefahren, hätte aber noch an der König rumknabbern können. Vor allem wäre ich viel früher zum Pushen gekommen, weil die erste Salve auf der Nürnberg 1-2 Quotenzitas bedeutet hätten und evtl auf der Kirov auch. Dann pissen die sich ein und ich habe freie Bahn. Am Ende war es vergebene Liebesmüh- Platz unter ferner Liefen mit 30k Schaden und 700 Base-XP, für das, dass man das Heft in die Hand nimmt und einen das sogenannte "Balancing" fistet. Mit einer GS fahr ich da rein, keule um mich und hab 2000 Base-XP und bin save vor den Torps, weil ich den Counter mit dem Hydro absichern kann und notfalls noch den Jäger in die Luft schicke. Selbst in der Kongo als Midtier wäre ich da rein und hätte ein Fest veranstaltet- einfach weil ich in der Mehrheit da treffe wo ich muss. Zwar auch nicht yolo rein, aber vielleicht nach dem Ausknipsen der Nürnberg-DPM. Mit der Giulio fahre ich yolo in sowas. Und als Flanker und Flankensupporter bist du einfach darauf angewiesen, dass es auch kesselt. Ich will nicht da mal 2100 Schaden und hier mal 7k, dann eine verirrte Zita und wieder 3150 hinterher. Vor allem wenn es gilt muss der Schaden her. Wenn ich unbehelligt bin und das Spiel so zu Gunsten des eigenen teams vor sich hinplätschert, ist Schaden zusammenbröckeln ja richtig toll. Aber wenn es drauf ankommt, dass einer das heft des handels in die hand nimmt, dann ist die PEF mit Abstand das falsche Schiff. Egal ob dann am Ende noch 80-90k Schaden stehen. Wenn ich keinen Alpha rein kriege und auch die potenzielle DPM nur mit vielleicht 10% zu Buche schlägt, dann kann man das lassen. Und einfach mal als Nachfrage- auf keinem anderen BB habe ich breitseits Pens mit 0 Schaden. Die habe ich sonst nur in Verbindung mit zerstörten Türmen, Flaks, oder Sekundären. Da leuchten die jede dritte/vierte Salve auf und das regt dann noch zusätzlich auf, weil man visuell sauber trifft und sich eigentlich freut auf ne Kelle und dann guckt man auf den DMG-Count und der stagniert. Was soll das? -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Abwarten. Gebt dem Kübel noch 2-3 Wochen, dann sinkt er irgendwo ins Mittelfeld ab oder noch schlechter. Wenn genug Joe Averages die Stats relativieren und eine breitere Datenmasse vorhanden ist. Dann werden die Spiele, in denen man selbst gecarried wurde, auch abnehmen und die Winrate sinken. Der Durchschnittsschaden wird auch sinken und bei den XP müssen wir mal schauen- mit dem CV-Rework hört wahrscheinlich auch die absurd hohe Anzahl Fliegerkills auf und die "Bonus-XP" dadurch gehen verloren. Zumal ich aus eigener Erfahrung sagen kann- am Schaden hapert es am Ende eher selten, aber ich kann ihn nicht da anbringen, wo er gebraucht wird! Das nennt man Impact und den hat die PEF nicht, ergo carriet man mit dem Kübel auch kaum. -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Alter ihr Flauschfellpferdchen, hat euch euer Leithengst irgendwie Provision in Form von Duplonen versprochen, oder warum macht ihr hier so vehement auf Fanboys? Es kann ja wirklich jeder seinen gewissen Standpunkt haben. Aber so vehement etwas schönreden, das definitiv krank-kaputt ist, das verstehe ich langsam nimmer. Und es ist egal wo ich lese, die PEF wird einfach als Dreckeimer wahrgenommen. Witzig sind auch mittlerweile die Ingamejokes im Chat Marke "side with more PEF will lose!". Hatte ich jetzt 2x. Also es ist kein pur deutsches Phänomen des Schlechtredens, sondern zumindest mal ein EU-Weites. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Jupp, so wird es überliefert. Einhergehend mit einem Loch auf Wasserlinie, was die Geschwindigkeit reduziert hat (war wenn ich es richtig im Kopf habe ein 8" SAP-Treffer der Exeter). Deshalb dort auch Panzerung, damit dort zumindest keine billige 6" SAP durchkommt (wo die GS ettliche Kleinschäden erlitten hat durch Achilles und Ajax). Gegen 8" APC wird man dann nur eingeschränkt in der Vitalis gepanzert sein- wenn ich es richtig überschlagen habe, dann in der Horizontalen erheblich besser. Und auf die kommt es an, weil wir die größere Wirkungsreichweite über die 28cm haben. Theoretisch würden wirklich nur 10cm reichen auf Wasserlinie. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Bzgl. Panzerschiffe: Ausgehend von der Graf Spee, mit verbesserten Dieseln + neuer Bug und modifizierter Panzerung bei DP-Sekundärarti, dazu die 28cm L54,5 Drillinge, sollte eine Tonnage von 14500-15000ts ergeben. Alleine die Kürzung der schweren 10,5cm Türme, erbringt schon erheblich weniger Toplastigkeit. Die 12,8er DPs kriegte man locker an die Stelle der 15cm Einzellafetten. Lediglich der achtere Turm bliebe erhöht. Die Panzerung könnte man um das durchgezogene Hauptpanzerdeck ergänzen, ohne Böschung mit einem aufgesetzten Splitterschutzkasten und dahinter liegendem Wallgangsschott- sagen wir mal 45-50mm am Freibord + dahinter 20-25mm, Wetterdeck 25mm (über Maschinenraum 50mm), Hauptpanzerdeck ~50-60mm, Gürtel 100-120mm, Panzerbox um das Ruder. Die komplette Wasserlinie würde ich so schützen, dass sie Nahtreffern bis 8" und 6" SAP ohne nennenswerte Verformung standhalten kann, ergo auch wieder im Bereich 40-45mm. Darüber ist eigentlich Bumms wie stark. Das wäre ein erheblich gesteigertes Schutzniveau ggü. der Graf Spee. Sie widersteht 6" (zumal viele Nationen da SAP geschossen haben) und den britischen 8" SAP eigentlich auch- immer berücksichtigt, dass wir den erheblichen Reichweitenvorteil haben. Grade dann wenn wir "Hohentwiele" verbauen. Als Lebensversicherung, sofern dies machbar ist, würde ich 2 Ventilationskanäle in die Munitionskammern der HA verlegen, die an ein Lufttrocknungssystem angeschlossen sind (damit die Kammer nicht feucht wird) und dabei im Detonationsfall als weiteres System zum Druckabbau dient- sozusagen eine Art Blow-Out-Panel. Wenn das den Vollverlust des Schiffes bedeuten kann, würde ich das gerne versuchen zu verbauen. Problem wird die Antriebsleistung- davon ausgehend, dass wir die V-Diesel 42/58 auf den gleichen Platz kriegen, sind wir bei ca. 80.000 WPS (wenn ich es jetzt richtig noch im Hinterkopf habe)- ich muss erst mal rechnen, ob wir da eine Geschwindigkeit von 33Kn bei voller Zuladung erreichen können- und davon müssen wir ja ausgehen, weil die kritischste Situation ist in den Heimatgewässern, wenn wir auszubrechen versuchen. Da sind die Bäuche voll mit Proviant und die Bunker voll. Wichtiger ist eher eine hohe und konstante Geschwindigkeit. Wenn wir das Teil auf 32Kn bringen können, unsere FuMB und FuMO über den Richelieus und HMS Repair+Refit (+ Hood und eigentlich die Vanguards auch) liegt, dann kommen Dampftriebler ab einer gewissen Dauer nicht mehr nach. Schon garnicht die Franzosen mit ihrer Version der Heißdampfanlage, die zwar weit stabiler war als unsere, aber den Langzeitbetrieb erst noch beweisen muss. Sollten 80.000wPS nicht reichen, dann muss ich das Schiff verbreitern, oder mal schauen, ob ich mehrere aufgeladene DD-V-Diesel verbaut kriege auf 3 Wellen (2x 4 und 1x2 z.Bsp.). Muss ich das Boot verbreitern, dann wird es langsam unerotisch- für jeden Meter Breite muss ich mindestens 8m Länge ergänzen- begünstigt dann zwar die Designgeschwindigkeit, aber die Karre wird schnell schwerer und die zu panzernde Decksfläche wird größer. Und Panzerdeck ist gewichtsintensiv! Da muss ich einfach mal bei und schauen was eben geht. Wegen der HA- da sind die 28er Drillinge fix. Wenn wir es gebacken kriegen die Projekt 1047er BCs für Holland auszustatten, dann werden wir sowieso Rohre ohne Ende produzieren und haben unsere Standardisierung. Das Gute ist aber, wir brauchen keine Helgen belegen, weil die die Dinger zu Hause bauen wollen. Die 30,5er hatten wir ganz am Anfang schon mal durchgekaut- einzger wirklicher Vorteil wäre tatsächlich etwas mehr Ladung im Ziel und wahrscheinlich Penetration, die wir aber gegen Kreuzer nicht brauchen werden. Dazu kommt, dass wir ein weiteres Kaliber in Benutzung hätten und einen neuen Turm entwickeln müssten (auch wenn ich mich da am 30,5cm L/50 des Kaiserreichs in Verbindung mit dem Deutschland-Drilling orientieren würde) @eXzession Das wirklich Coole an der Sache mit den Japanern die Russland angreifen, ist Sibirien selbst- Minus 40 Grad Junge ist verdammt cool @Takemikazuchi_1121 Was hast du mit der Grille vor? -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Was ich als Legendenbilderei abtun würde. Ab dem Tag, an dem Großraum London anzugreifen befohlen wurde, war der Käse gegessen. Man hätte weiterhin Rüstungszentren anfliegen und die Flugplätze beschäftigen müssen. Ein richtiges Zeichen wäre gewesen einen Vergeltungsangriff auf den Bomberflugplatz zu starten, von dem aus die britischen Bomber gestartet sind (was wahrscheinlich reichweitentechnisch mit unseren lahmen Mittelstreckenkrücken nicht ging)- aber selbst das wäre kontraproduktiv gewesen. Die britische Defensiv-Luftwaffe hätte am Boden (Flugplätze, Radar, Flak-Stellungen) und in der Luft (Luftkämpfe vorrangig mit Jägern) besiegt werden müssen und nicht Terrorbombardements Marke Guernica und Rotterdam durchgeführt! Dann hätte die Luftwaffe evtl. eine Chance gehabt- auch wenn selbst die RAF an den schwärzesten Tagen noch über 100-120 einsatzbereite Jäger verfügte und so schnell nicht vor dem Kollaps stand, weil sie diese eben schwerpunktmäßig einsetzen konnte- Dank Radar und Jägerleitsystem. Aber egal- anderer Käse. Thema Hydrierwerke- welchen Sprit kann man denn aus solch gewonnenem Öl herstellen? Grundsätzlich alles oder ist man auf Benzin beschränkt? Wäre wichtig zu wissen, um abschätzen zu können ob das mit unseren Dieseln eine so gute Idee war (ich weiß, kommt spät, aber die Frage sollte erlaubt sein). Wenn das alles passt, haben wir immer noch die Möglichkeit die Werkskapazität zu erhöhen, auch in Gegenden, wo man etwas sicherer vor Luftangriffen ist (Sudetenland, Österreich, Süddeutschland- gesch... auf den Rohstofftransport via Bahn) und können Reserven schaffen. Es wurden ja nicht umsonst Spritbunker in den Häfen gebaut. Zum Thema Verbündete: Ich würde fast vorschlagen, dass wir uns nach dem Motto "Schuster bleib bei deinen Leisten" verhalten. Der südostasiatische Raum ist für uns eine Nummer zu groß und einfach ein weiterer Brennpunkt, den wir garnicht einschätzen können. Alles was wir hier unternehmen ist eigentlich Wunschdenken. Selbst die Variante mit Holland wäre ja schon recht "blumig", wenn ich das mal so nennen darf. Deshalb würde ich mich auf die Fakten beschränken und eben die Verbündeten wählen, die wir tatsächlich hatten, sprich: Italien Japan Ungarn Rumänien Bulgarien Kroatien Finnland eingeschränkt Spanien als Schwellenverbündete sehe ich: Türkei Irak Iran neutral Deutschland nicht abgeneigt Schweden Holland Ich wäre demnach dafür die wirklich Verbündeten für künftige Aufgaben zu stärken (grade Rumänien, Ungarn, Bulgarien und Kroatien stellten keine kleinen Kontingente an der Ostfront; Spanien könnte gestärkt gegen Gibraltar vorgehen), neue starke Verbündete in strategisch günstigen Positionen zu generieren (der Irak wurde ja schon unterstützt, die Türkei können wir auf unsere Seite ziehen und hätten schlagartig ein Schlachtschiff gegen Sevastopol) und die Neutralen nicht zu verprellen (grade Schweden und das devisenbringende Holland, sofern wir deren 3 Projekt 1047 BCs planen und ausstatten). Was die politische Lage, allen voran die eigene Aggresivität, anbelangt, so ist es einfach eminent wichtig, damit unser Szenario überhaupt zum Tragen kommt, dass wir ab 1938 den Ball schön flach halten. Immerhin haben wir zu dem Zeitpunkt keine 2 Schlachtschiffe zur Marine zulaufend (Scharnhorst + Gneisenau) und 2 weitere im Bau (Bismarck und Tirpitz) + ein CV (Graf Zeppelin), sondern sind etwas breiter im Bereich der kleineren Einheiten aufgebaut, was den Anschein einer defensiven Flotte erweckt- ganz klarer Pluspunkt für uns- andere haben da bereits fette Schlachtflotten parat. Wenn wir demnach nicht Polen angreifen, liegt es definitiv nicht mehr an uns den Krieg heraufzubeschwören. Bleiben eigentlich 3,5 unkalkulierbare Punkte: 0,5) Winterkrieg Finnland- theoretisch müssten wir Finnland unterstützen. Ich muss mich aber mal einlesen, ob Russland noch die Veranlassung hat, ohne den Einmarsch in Polen auch Finnland anzugreifen. Klar ging es um die finnische und baltische Küste und das Öffnen der Ostsee für die Baltenflotte, aber ohne einen heißen Krieg und der Destabilisierung des Ostens mit dem Wegfall Polens, glaube ich nicht, dass Russland einfach so in Finnland einmarschiert wäre, obwohl es ein paar provozierende Elemente auf Seiten der Finnen gab. 1,5) Benito Mussolini- war der mit Göring verwandt? Irgendwie erinnert der mich im Gehabe immer an den (klar Großmannsucht). Dem müssen wir auf die Finger schauen- Mare Nostrum ist nicht vor 1944/45! Und Balkan/Griechenland, sowie Ägypten muss er sich schenken, bis wir so weit sind. Hier muss einfach ein globales Konzept ausgearbeitet werden. Wenn wir wieder kostbare Divisionen abstellen müssen, um die Schlappenflicker überall rauszuboxen, dann geht das wieder nach hinten los! Wir reden hier immerhin um 2 Afrika-Divisionen mit starken Panzerverbänden, 1 Armee gegen Griechenland und später einer großangelegten Luftlandeoperation, alles unmittelbar vor Barbarossa verzettelt. Entweder fangen die Spaguffen nur das an, was sie selbst erledigen können (also Nix würde ich sagen), oder wir marschieren über den Brenner ein und nehmen die Zügel in die eigenen Hände. Das alles hat Barbarossa um mindestens 2 Monate nach hinten geschoben und starke Kräfte gebunden. Das können wir uns nicht erlauben (zumal ich eher einen eher defensiven Beginn der Kampfhandlungen mit Russland sehe) 2,5) Japan- die sehe ich fast als unkalkulierbares Risiko und am Gefährlichsten für uns. Wir werden denen keine Hilfe schicken können, wenn es 1941 heiß losgeht, sonst reißt es uns in einen großangelegten Krieg, ohne dass unsere Rüstung auch nur annähernd angelaufen ist. Die Flotte ist grade mal so im Grundgerüst am Entstehen! Wenn man mit der Japanischen Admiralität ein globales Vorgehen, als Diversionseffekt für Europa besprechen kann und ein späteres Vorgehen schmackhaft machen kann, indem man so argumentiert, dass dann alle 4 Yamatos fertig gebaut sind (von denen wir aber nichts wissen dürften), dann wäre das zumindest ein Versuch wert. Wenn sie zumindest bis 1943 warten können, dann kriegen wir noch anderthalb Jahre locker kompensiert. Und wichtig ist ein Einmarsch in Sibirien um die dortigen Kräfte zu binden. 3,5) Russland- ich kann nicht abschätzen, wie stark sich Stalin Anfang der 40er Jahre fühlt. Wagt er einen Einmarsch in Polen auf eigene Faust? Sichert er sich das Baltikum auf eigene Faust, wenn nötig auch aggressiv/mit Waffengewalt? Der traut uns mit keiner Faser seines Körpers über den Weg. Er wusste, dass es zum Krieg kommen würde und hat seine Position versucht weiter zu stärken. Was uns in die Karten spielen wird, ist die Säuberung der "Weißen Armee" und dass wir ihm einen Haufen Devisen und Naturalien schicken, was ihn beschwichtigen dürfte. Die Frage ist wie lange? Ich meine von 1939 bis 1945 ist es eine ganz schön lange Zeit, da krempelt man seine ganze Armee um, wenn man auf Kriegsproduktion umstellt. Und ab 1940/41 kommen die ganzen guten Sachen langsam zur Roten Armee- T-34, KV-1/2, Sovjetski Soyus-Klasse wird normal gegen 1943/44 fertig- das sind auch nochmal Hypotheken, die wir berücksichtigen müssen. Das wird kein 1941er Barbarossa gegen T-26, BT-2/5/7 + unorganisierte/überraschte Truppen, die gleich flitzen. Die wollen es dann wissen und sind gut ausgerüstet und zahlreich. Hier muss ich mich auch nochmal einlesen und recherchieren. Worüber ich mir absolut keine Gedanken mache, ist wie gesagt der Westen. Die geben den Polen den Rückhalt und der Erste der dort reinprügelt ist dann normal der Buhmann und kriegt eine Depeche ein paar Stunden/Tage nach dem Einmarsch. Die Briten haben keinen Bock auf Krieg und sind mit ihrer Wirtschaft genug beschäftigt alles unter Dach und Fach zu bringen. Und die Franzosen sind selbst im Umbruch. 1 Mio Mann unter Waffen, dazu die größte numerische Panzerstreitmacht in Europa, wollen auch unterhalten werden und können nicht andauernd mobilisiert werden. Dazu quälen Kolonien wie Marrokko und Algerien, wo es immer mal wieder unruhig wird. Die Flotte wird grade komplett umgekrempelt und verschlingt in ihrer ursprünglichen Planung Unmengen an Geld (2x Dunkerques, 4x Richelieus, 4x Alsaces und der ein oder andere Träger)- das wuppen die nicht in ein paar Jahren bis 1939/40 (haben sie ja historisch auch nicht). Und um die Amis mache ich mir grundsätzlich erst Sorgen, wenn es um Pearl Harbour ginge. Die Amis sind fett und träge und wollen Geld machen- die sind in einem Krieg nur interessiert, um Geld zu machen, sicherlich nicht, um die komplette Wirtschaft auf Kriegsproduktion umzustellen. Die liefern lieber Waffen ins Ausland, anstatt eigene Truppen zu entsenden und volle Särge heimzubringen. Pearl war da nur eine gehörige Ohrfeige, die verdmmt laut geschallt hat und die Amis zutiefst gekränkt hat- deshalb mussten sie was tun. Unterm Strich haben die Japaner ihnen noch einen Gefallen getan, weil sie den ganzen alten Schrott versenkt haben, mit ein paar wenigen Ausnahmen, die komischerweise wieder gehoben und umgebaut wurden. -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Ja, genau das hatte ich gestern auch- da hat man mal endlich ein Toptier-Match auf Gefahrenherd und spawnt nicht im DD-Kanal und man wird von Kirov, Nürnberg, König und einer Minekaze förmlich vorgeführt- ich habe den Vorstoß auf halbem Weg abgebrochen und bin dann am Ende mit 30k Schaden raus- mit der Kongo oder der Giulio wäre ich da rein, hätte alles zu Kleinholz verarbeitet, 2 Heals unterwegs abgedrückt und mit 10k HP rausgekommen und dann zum Cap gepusht. In der PEf habe ich so auf die Fresse von Kirov und Nürnberg bekommen, weil ich einfach keinen fetten Schaden anbringen konnte, obewohl die Deppen breitseits zu mir standen. Und einen Fächer der Minekaze habe ich auch noch mitgenommen und einen Torpedo aufsammeln müssen, der auf Höhe der Fronttürme kam- ich habe mich schon mit einer Deto angefreundet, aber da scheint sie stabil zu sein. Ich lass die Karre einfach stehen und fahre meinen anderen Kram ab. Hab eh genug Baustellen, sodass ich kaum Premiums fahren kann. edit: Achso das MM: 4x T8 1x T7 1x T6 läuft also -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Achtung! Gefährlicher Querverweis (meine Stats): Graf Spee 41 Gefechte/48 Kills, (56% Wins) 58,8k Average-DMG, 35% Treffer, 1277 Base-XP Average PEF 6 Gefechte/ 4 Kills (67% Wins- bei 6 Gefechten noch nicht aussagekräftig), 57k average-DMG, 28% Treffer, 1226 Base-XP Average Wie kann es sein, dass ich mit dem Schiff das weniger DPM hat, bei angegebener gleicher Genauigkeit mehr AVG-Damage und mehr Kills erziele? Die Torpedos sind da recht situativ und machen da nicht den großen Unterschied. Ganz einfach, ich entwickle mit der PEF keinen Impact! Vor allem würde ich gerne die Trefferzahl bereinigen und alle Abpraller, 0-Schadens-Pens und Scatters aus der Trefferrate rausnehmen. Dann sind wir garantiert bei 20%. Ziehe ich einen Quervergleich zu anderen 13,5-14" BBs- Kongo, Texas, Bretagne, Iron Duke, Orion, so liege ich beim Schaden mindestens gleich oder darüber, bei den Kills aber deutlich drüber und entwickle auch dementsprechend Impact. Nehme ich König (noch mit altem Sigma!) und Oktoberrevolution (OP Giulio will ich nicht gucken), dann bin ich weit drüber, habe zwischen 68 und 75% Wins und auch erheblich mehr Kills, als Spiele. Und das MM ist bei weitem abgefuckter, als T6 in T8, vor allem mit 12"/30,5cm! Und gestern nur wieder als ein paar Beispiele: Habe eine Minekaze auf 4,8Km- die Sekundären treffen (17x für 400 Schaden) und die Hauptgeschütze prügeln 2x daneben- trotz HE nicht mal nah genug für einen Splash-Motorschaden. Habe eine QE auf 14Km- ständig Abpraller am Deck und Scatters amGürtel (gehe ich davon aus); im Infight auf 6Km voll breitseits Overpens am Obergürtel + Abpraller am Deck, obwohl auf Wasserlinie gezielt, dazu maximal Pen-Schaden- mit 8 vollen Salven 34k Schaden, davon 2,xK durch die Sekundären, ohne Feuer. In der Graf Spee hätte sie mit den 28ern Zitadellen in die Fresse bekommen! Dann hatte ich ein Spiel zusammen mit RitaGamer im Team- gegnerische PEF, Gneisenau und Fuso- alle breitseits auf 12-14Km Entfernung- lächerlichste Schäden! Eine wegdrehende Bismarck habe ich auf 11Km mit 9k über Heck!!! beschenkt- Verhältnismäßigkeit meine Herren! Dieses Schiff stinkt zum Himmel und das ganz gewaltig! Impact 0, Utility 0- man schwimmt auf der Nudelsuppe daher und hofft, dass jemand die Kohlen aus dem Feuer holt und man sich selbst an diesen anheften kann und den supporten. Mehr geht nicht. Verdammt, ich kann selbst in Pappkreuzern, die viel auf Deckung angewiesen sind Impact entwickeln, so dass es zu einem Sieg reicht. Es ist Arbeit, aber es geht. Ich habe gestern mit der Stock-Edinburgh auf T10 einen Hardcarry hingelegt für ~2200XP, nur die Midway in meinem Team war noch besser und wir haben uns schön ergänzen können (soll lediglich aufzeigen, dass ich weiß was ich mache und dass ich weiß, wie man ein unterlegenes Schiff bewegen kann). Mit der PEF kann ich arbeiten wie ich will, RNG sagt nein und dann bleibt es bei nein. Dann sagt auch Waltherchen nein. Von daher- PEF kann mich mal da gepflegt lecken, wo die Sonne nicht hinscheint! Und das war es für mich- zumindest bis WG sich entschließt die Genauigkeit anzupacken. Ich will keine RoF (d.h. nur alle paar Sekunden eher Frust für mich), ich will auch nicht unbedingt bessere Granaten, ich will Genauigkeit. An dem krankt es ganz gewaltig! -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Nein, slawische Hilfsvölker/-menschen. Untermenschen waren Juden, "Zigeuner" (Sinthi/Roma), Behinderte- zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Hilfsvölker hätten den Sinn gehabt, der Herrenrasse im Lebensraum Osten zu Diensten zu sein und sich diesen zu unterwerfen. Wie bitte schön gab es sonst Lagerwärter, Hilfspolizei und auch Hilfstruppen bei der Wehrmacht slawischer Abstammung? Als "Untermensch" wären sie selbst ins Lager gekommen. Wenn wir schon die Rassenlehre anschneiden, dann bitte richtig. Säuberungen unter der besetzten Bevölkerung, sofern es sich nicht um Juden und Sinthi/Roma handelte, gab es eher in überschaubarer Zahl und auch meistens nur im Zuge von Vergeltungsaktionen wegen Partisanen- oder Resistanceaktionen- da waren Franzosen, Italiener, Polen, Russen, Tschechen, Jugoslawen alle gleich gestellt. Alles schlimm genug, aber es wurde nicht unterschieden. Auch wurden alle gleich zur Zwangsarbeit rekrutiert. Einziger Unterschied mag vielleicht die Unterbringung der russischen Kriegsgefangenen in Gefangenenlagern gewesen sein- die waren unter aller Sau untergrebracht mit kaum Verpflegung. Genauso bitte ich, wenn wir es schon anschneiden, klar zwischen KZ und Vernichtungslager zu unterscheiden- es wird viel zu viel Hollywoodgeschichte verbreitet, da sollten wir nicht auch noch in dieses Horn blasen. Zum Thema Verbündeter muss ich mich später nochmal melden. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Eher Piloten abgeschossen! Wieviele gute jagdpiloten sind im Kanal gelandet, vor allem auch Bf 110 Piloten, die man zu Nachtjägern hätte ausbilden können, die ihre Maschinen aus dem Effeff beherrschten? Wieviele Bomberbesatzungen die 2 Blitze und Norwegen mitgemacht haben, waren weg? Das halte ich für die größere Misere an dem Ganzen. Die Maschinen haben auch geschmerzt, keine Frage, vor allem weil die Rüstung nur schleppend in Gang kam. Aber die wären nachgebaut worden. Aber Schwamm drüber. Wo waren wir den eigentlich vor China? Ich glaube bei der Baureihenfolge und ob ich einen der CV vorziehen kann. Sollte eigentlich in sofern machbar sein. Die Fertigstellung der Moltke dürfte dann auch passend in die Zeit der Indienststellung des CV passen. Außerdem haben wir ja zwei weitere Moltkes fertig. Aber ich werde das morgen versuchen nochmal nachzubasteln und eine letzte Korrektur daran vornehmen. Das artet nämlich in viel Arbeit aus, ob ihr das glaubt oder nicht. Wenn es einen nicht gerade so anspringt, wie das mit den BBs am Samstag, dann pfrimelt man nämlich alles auseinander. Und danach setze ich mich nochmal an die Panzerschiffe 2.0- die sind mir eigentlich mein Lieblingsobjekt. Den CV bastel ich dann auch noch irgendwie. -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Das Problem, meine ich mir einzubilden, ist aber nicht die ladezeit. Da sind 28 Sekunden schon ganz passabel und wenn ich mir meine alten Techtrees so anschaue und wie ich auch die Toptiers an Hand der Tirpitz gebalanced habe, passt die Mackensen da auch voll ins Bild, sofern die Genauigkeit eben nicht solche Macken macht. Die Karre zickt in einer Tour nur rum und das hat nichts mehr mit Spielen zu tun, sondern eher was mit würfeln. Und auf so einen Sch.eiß (bitte Tonlage von Rudi Völler dabei vorstellen) habe ich keinen Bock! Wie gesagt, ich will sie nicht ganz abschreiben und werde noch ein Bisschen weitertesten. Aber wenn das Trefferbild so bleibt, dann schiebe ich das Ding aufs Abstellgleis! Und wenn sich herausstellen sollte, dass Große Kreuzer und Schlachtkreuzer auf diese Weise ins Spiel Einzug halten sollen, dann quittiere ich hier den Dienst! Das ist eigentlich Alles was mich hier noch hält, dass ich irgendwann Derfflingers, Seydlitzes und Goebens zocken kann- ebenso die Widersacher. Wenn man mir das nimmt, nur weil man Balancing an Hand von aus den Fingern gesaugten Werten, kombiniert mit einem W20-Wurf betreibt, warum soll ich dann noch hier bleiben? Wenn ich W20er würfeln will und mich ärgern darüber, dass mein Lv 20 Charakter keinen Lv 2 Goblin trifft, dann spiele ich D&D!!! Oder ich spiele Mensch ärger dich nicht oder Fang den Hut- da kann ich würfeln und da weiß ich darum. Aber hier will ich das Geschehen selbst in der Hand haben. Wenn ich das nicht habe, ziehe ich die Konsequenz! Mich hat das in ähnlicher Weise schon bei WoT angekotzt in Verbindung mit dem einsetzenden Powerkreep und dem Genötigt sein ab einem bestimmten Level mehr und mehr Premiummunition einzusetzen und damit man sich credittechnisch über Wasser halten kann, muss man diverse Runden dran hängen, was erheblichen Zeitaufwand bedeutet. Mit mir nicht mehr! Mich regen die Drecksteams schon genug auf, da muss ich mich nicht mit meinen vermurksten Wunschschiffen auch noch rumplagen in der sehr raren Zeit, die mir zum Spielen bleibt. Da muss das laufen! -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
Es ist einfach kurzfristig aussagekräftiger, als auf eine ausreichend große Schnittmenge an Bobgefechten zu warten. Und ich finde es immer wieder geil, wie hier diese Stats zerfickt werden regelrecht. Bei der Lyon hieß es damals, macht die Pferde nicht scheu, das reglementiert sich noch nach unten, je mehr Leute sich den Pott erspielt haben. Ja, es ging nach unten, aber das Teil ist immer noch scheißenochmal hoch. Und bei der PEF wird grade andersrum argumentiert, wo es ähnlich ist, weil die 0815-Kartoffel eben länger braucht sich durchzusterben? Wartet mal noch 2 Wochen ab, dann sage ich, dass 1.) weniger Spiele gemacht werden wie jetzt noch, weil das Teil einfach Dreck ist und 2.) genug Hirnis den Schnitt versauen (auf ähnlichem level wie bei den anderen Schiffen auch) -
Prinz Eitel Friedrich - Tier VI
Walther_K_Nehring replied to Samsungman83's topic in Schlachtschiffe
So, ich habe die Karre jetzt endlich auch. Ich kann Vieles bestätigen, aber muss auch bei einigen Sachen etwas den Wind aus den Segeln nehmen: AP-Pen: Die empfand ich jetzt nicht als das große Problem. Hab ne leicht gewinkelte New Mexico auf 12Km zitadellt und ansonsten auf Kreuzern (darunter eine Hipper auf 9Km) 3 Zitas geschossen (also bisher zusammen 4 Stück in 2 Matches). Ich habe eher das Problem, dass auf kleinem Zeug, bzw. leicht gepanzertem Zeug wieder unsäglich oft Overpens angezeigt werden- das hat aber einen anderen gravierenden Grund. Panzerung: Gewohnt deutsch-gut. Gibt es eigentlich nix zu sagen. Ich habe keinen unmöglichen Schaden erhalten, außer dass ich im ersten Match nach 5 Minuten bereits 3 Perma-Feuer hatte und auf 20k HP runter war. Lag aber zum einen am Positioning und an den unsäglich dummen Deppen, die auf meiner Flanke waren (Kidd die nicht contestet gegen eine Anshan und dauernebelt und dahinter Colorado und noch ein Kreuzer- also nochmal 4-5Km hinter mir). Dazu kam meine eigene unsägliche Dummheit, weil ich vergessen hatte Premium-Consumables einzupacken. Matchmaking: 2 Matches, beides Mal Bottom-Tier. Lass ich jetzt einfach mal unkommentiert- 2 Matches sind nicht aussagekräftig in dieser Hinsicht. Schaden: Sehr viel Overpenschaden, mäßig viel Penschaden, ein paar Zitas. Vereinzelte HE-Salven, ohne Feuer bisher (aber mit Sekundärschäden bei Flak). Gemessen an der RoF (die ich jetzt OK finde) zu wenig für meinen Geschmack. Genauigkeit: Das ist der große Casus Knacksus! Man rödelt sich einen ab, hat den perfekten Vorhalt (Mittschiffs) und es geht alles um den Gegner! Ich hab ne Mogami auf 6Km und ich treffe sie nicht auf Wasserlinie, sondern an der Deckskante für Overpens! Sie dreht auf mich spitz ein, die Distanz sinkt auf zwischenzeitlich 4,5Km und ich treffe mit 1 Kugel (die für 0 Schaden einen Turm ausschaltet), weil die Dispersion alles an den Rand würfelt. Ich habe die gleiche Mogami zu Beginn des Matches auf 13Km und treffe für 2 Abpraller am Deck, der Rest geht nirgendwo hin! Grundsätzlich habe ich nicht selten 2 Kugeln von 8, die außerhalb der anvisierten Schiffslänge liegen (ergo vor oder hinter das Schiff klatschen) und die restlichen 6 überlegen es sich dann, wo sie hinwollen- gerne zu kurz ins Wasser oder zu hoch aufs Deck. Da jeder Hinz und Kunz auf Tier 7 und 8 25mm Deck hat, wird nix overmatched und man sch.eißt ins Eck! Besagte Hipper- ich hab bei 13Km angefangen sie einzudecken, weil sie mir Breitseite gezeigt hat (ist übrigens ein probates Mittel). 1 Overpen am Bug, der Rest war zu weit vorgehalten. Mit der dritten Salve hatte ich einen Treffer im Bereich hinter den Fronttürmen mit besagter Zita. Die letzte Salve habe ich auf sie auf 8Km abgeschossen und sie dann versenkt mit endlich 2 Pens und 1 Overpen. Mit jedem anderen BB, vor allem mit der Graf Spee (warum ausgerechnet die, sage ich später), wäre das Thema, so wie die Hipper gefahren ist, nach 4 Salven (1 davon hatte ich ja angedeutet, dass ich sie verkackt hatte) erledigt gewesen. Wenn ich beständig mit 3-4 Pens getroffen hätte und der einen Zita, könnt ihr es euch ausrechnen. Schlussbetrachtung: Die Erhöhung der RoF kann ich nicht nachvollziehen- im Gegenteil, was bringt es, wenn ich einfach nur häufiger zu kurz oder zu lang schieße, weil RNG mich trollt? Auf die 5 Overpens mehr sch.eiße ich ehrlich gesagt. Ich will ein Schiff, mit dem ich carrien kann! Und wenn ich mit 98k Schaden absolut kein Fitzelchen Carrypotenzial besitze, obwohl mir es der Gegner durch sein eigenes Missplay in dem Moment grade sehr leicht macht, dann regt mich sowas tierisch auf (ich war mit 1047 Base-XP Zweiter in unserem Team und lag im Gesamtranking im oberen Drittel! Unsere Erster war bester in beiden Teams! Unserer Schlechtester war besser als der schlechteste im Gegnerteam und war nicht AFK!). Und eben mit der Graf Spee in der Hand, hätte ich das Ding mit 2500 Base-XP gewuppt! Und es wurde immer der Quervergleich zu ihr gezogen, als die PEF beworben wurde, dass die Genauigkeit sich gleich/ähnlich anfühlen soll- das tut sie absolut nicht! Ich merke von Sigma 2.0 absolut garnix! Was reinprügelt sind die 240m Dispersion auf die läppischen knapp 18Km Reichweite- wer auf so einen Hirnschiss gekommen ist, dem gehören die Fußnägel ohne Betäubung gezogen! Die Graf Spee hat ca. 11m Dispersion pro Km, die PEF fast 13,5m/Km (auch wenn man das so nicht rechnet- ja ich weiß- aber nur mal als Quervergleich und Anhaltspunkt). Ich treffe lediglich verlässlich ein Feld der Größe meiner Sigma-Dispersion und das verlässlich durchweg verstreut ohne nennenswerten Anhaltspunkt für 2-3 zentrale Kugeln, die dann zumindest Schaden machen. Spray and Pray- das ist die Devise. Und das ist gelinde gesagt [edited]! So spielt sich kein Schiff einigermaßen angenehm! Vor allem nicht, wenn man nur 24mm overmatchen kann, ergo Zufallstreffer in verwundbare Regionen einfach mit Abprallern vergütet werden, statt Schaden zu machen und auch nur 8 Kugeln zur Verfügung hat. Das ist eine gefärhliche Kombination, die mich schnell an den Rand des Wahnsinns treibt, bzw. ich schnell den puren Frust schiebe! Vor allem dann, wenn sich der Gegner noch entschuldigt, dass ich ihn nicht auf 6Km treffe (wie die Mogami). Kurz- das Schiff ist einfach Dreck, da brauchen wir keinen Hehl draus machen. Man kommt auf seinen Schaden, vor allem wenn man lange überlebt (einfach weil irgendwas mal in einen Gegner fällt- zumal ich gestern konsequent nur auf Breitseite geschossen habe, weil ich die Pen ungerechtfertigterweise so niedrig eingeschätzt hatte), keine Frage. Aber das ist nicht alles! Es gibt auch Conquerors mit 120k Average-DMG, die 75% über DoT machen, dafür mit 47% Wins rumdümpeln- so einen Mist will ich nicht! Und so spiele ich nicht WoWS! Ich will gewinnen und spiele demnach auch auf Sieg, wo es nur geht. Wenn aber das Werkzeug es nicht zulässt, warum soll ich das Werkzeug benutzen? Wie gesagt, mit der Graf Spee hätte ich das Match gestern an mich gerissen und in ca. 4 Minuten als es um unseren Cap ging, mal eben 4 Kills geholt und anschließend den DD aus unserem Cap verjagt. Selbst mit der Bayern hätte ich das geregelt gestern! Die hätte mir wenigstens ein Bisschen Overmatch beigebracht, statt diverser Abpraller und wahrscheinlich 2-3 Zitas mehr. Das ist dann eben der Unterschied im Carrypotenzial, ob ich dann den Schaden anbringen kann, wenn ich es will und brauche, oder eben nicht. Ich gucke mal, wie ich Zeit finde und spiele noch ein Bisschen mit dem Ding rum. Aber wenn sich da an den Macken und Zicken dieser Möhre nix ändert (vielleicht bringt etwas mehr Erfahrung auf dem Schiff eine kleine Modulation des Aims und es läuft- wer weiß), wird das Teil zustauben und irgendwann versandet das Hafenbecken und das Ding liegt auf Grund! Dann kann das Ding mich Götz von Berlichingen! So einen Shice habe ich lange nicht mehr gespielt und ich kenne die Albany noch mit Erfassungsreichweite unter Geschützreichweite und habe auch die Krasny Krim im Stall. Wenn ich es vergleichen müsste und ein ähnliches gezicke attestieren müsste, würde ich sagen, die PEF ist die Mikasa nur auf T6- passt auch in etwa vom Verhältnis der Bewaffnung. Und nur mal so spaßeshalber- anschließend bin ich auf die NorCa, weil ich noch ne Schneeflocke gefunden habe und habe gleich mal ne lockere Ü100 aus dem Ärmel gezaubert, ohne viel Arbeit. Und deren Aim ist auch etwas kniffliger, verglichen zu manch anderem BB. Lösungsansatz meinerseits: Es bleibt alles wie gewohnt, lediglich die Max Dispersion wird von 240 auf 214m gesenkt (was ca. 12m/Km Reichweite entspricht) und dann schaut man sich die Schadensentwicklung nochmal an. Läge sie deutlich über dem Schnitt der anderen BBs (was ich nicht glaube- damit würde der jetzige Schnitt grade so beibehalten werden, weil jetzt hat gleich jeder Bob das Schiff erspielt und die Anzahl der Matches ohne Einfluss wird steigen), dann würde ich Sigma auf 1.9 senken und dann sollte sie ziemlich perfekt sein. Mehr RoF braucht es mMn garnicht. Sie erinnert mich stark an die alte Stock-Myogi und Stock-Kongo mit WW1 Granaten (und den alten WW1-Rümpfen- als die Kongo noch aussah wie die Ishizuchi mit 1 Turm weniger) und der ohnehin garstigen Genauigkeit. Da war exakt der gleiche Kram am Start. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
2 Schlagbegriffe: "Lebensraum im Osten" "Klassenfeind" Das kriegen wir nicht umgebogen. Zumal der andere Verrückte mit lustigem Schnäuzer auch nicht gerade seine Füße still hält. Der wird irgendwann seine Hände nach Westen ausstrecken! Das Gute ist, wir haben die Polen als Puffer (die wir eigentlich auch einsacken wollen, zumindest den Korridor nach Ostpreußen wieder schließen) und die haben eine Art "Blankovollmacht" durch Frankreich und England erhalten. Die anschließende Konstellation ist dann eben interessant und müsste man auf unterschiedliche Arten mal durchspielen. Wer erklärt wem den Krieg? Was passiert wenn wir zuerst ruhig bleiben und "unseren" Korridor vor den Russen schützen wollen? Was passiert wenn wir mit Einmarsch der Russen in Polen den Korridor besetzen? Wir sind in Europa nach der Sudetenkrise und dem Anschluss Österreichs + dem ein oder anderen unüberlegten Handeln in Spanien nicht gerade beliebt und eher die europäischen Buhmänner. Man wird uns nichts mehr durchgehen lassen (siehe später Polen- selbst wenn man sich nur auf die ehemaligen preußischen Gebiete beschränkt hätte). Die Frage ist, wie und ob uns die Russen uns diesen Status rechtzeitig abringen können, so dass wir wieder etwas Ruhe vor politischen Zuspitzungen haben werden. Immer dran denken, ab 1940 wird es wieder heiß in der Marinerüstung. Und auch bei meinem Wehrmachtsprojekt schaut es danach aus, als würde ab Anfang der 40er die Panzertruppe ihre letztendliche Form annehmen mit ziemlich modernem und vor allem kampfstarkem Material. Das werden England zur See und Frankreich zu Land nicht unbedingt dulden. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Wenn du in 2 Wellen einmal (z.Bsp. tagsüber/nachmittags die Amis mit 250 durchgekommenen Maschinen) kleine Sprengbomben (bis 227kg) wirfst und dann (nachts die Briten, die gerade die Aufräumarbeiten stören, auch mit durchgekommenen 250 Maschinen) Brandzylinder, hast du in jeder Stadt schwerste Brandschäden- vor allem bei Fachwerk-Innenstädten. Vielleicht nicht gerade einen Feuersturm wie bei Gomorrha, aber eine kleinere, lokalisierte Version davon. Zwar muss sich dann Mr. Bomber-Harris die Wunden lecken, aber diese Stadt (oder sagen wir dieser Stadtteil) ist unbewohnbar- schon alleine wegen der Phosphorkontamination. Gehe einfach bei jedem Bomber von 2000-2500kg Bombenzuladung aus und was die dann abschmeißen. Hamburg und das Ruhrgebiet erreicht man locker aus England und kann schwerer laden, Berlin und der Osten sind etwas sicherer und die Zuladung ist geringer. Was die Abschusszahlen anbelangt- ich müsste es nachlesen, aber ich meine gefühlt war die Luftwaffe nie in der Lage eine Quote von 5% über längeren Zeitraum zu erreichen. Es gab mal vereinzelt Ausschläge an die 15-20% (ich weiß jetzt nicht mehr das Ziel, aber in 1943 gab es mal ein Disaster, wo die Briten dann im Anschluss sich auf die Nachtbombardierung beschränkt haben, weil sie und auch die Amis, böse auf die Fresse bekommen haben- da waren es meines Wissen ca. 20% Verluste- ich glaube das war ein versuchter Angriff auf Skoda oder so, auf jeden Fall mussten die durch Süddeutschland ***nach Lesen von exzessions Beitrag, könnte das auch Schweinfurt gewesen sein***), aber ansonsten war man sehr weit davon weg die Bomberflotte der Alliierten ernsthaft zu bedrohen. Das hatte man 1942 mit dem Schnellbomber ME 262 verkackt, zu einer Zeit, wo der Vogel noch hätte Einfluss nehmen können. 1944 war es dann zu spät. Nein, das war mir nicht klar- das hatte ich aber schon angesprochen, weil ich mich mit China absolut garnienimmernicht befasst hatte- ich weiß um die Terracottaarmee, die Mauer und dass es scheißteure Vasen dort gibt. Und ich kann dir auf der Landkarte zeigen wo es liegt. Das war es dann (abgesehen von ein paar kulturellen Eigenheiten). Ich kriege es jetzt auch nicht hin, fehlendes Wissen über so ein komplexes Thema in einer annehmbaren Zeit mir anzueignen und vertraue da jetzt ein Bisschen auf die Anderen hier, dass die wissen was sie schreiben. Wenn wir demnach nicht zumindest einen einzigen brauchbaren und unkontrolliert erreichbaren Hafen haben können, macht das schon keinen Sinn. Ich will den Japsen nicht jeden Frachter aufzeigen, der nach China rein will und auch unter keinen Umständen was raus will. Und grade die erste Zeit müssen wir mit schwerem Gerät anrücken (Baumaschinen, teilweise Baumaterialien, Spezialmaschinen für die Fertigung, etc.), so dass wir auch einen gescheiten Hafen brauchen. Weil einen Landweg, selbst über andere Verbündete (z.Bsp. Anlieferung Iran, über land weiter nach China) geht nicht, weil zu viele von potenziellen Gegnern besetzte Gebiete dazwischen liegen. Ein Land wie China zu besetzen, zusammen mit den Japanern, kriegen wir aber nicht gebacken, so dass wir einen starken Strom aus Rohstoffen erwirken könnten. Selbst wenn, muss das auch erst mal "heim ins Reich" und in die Fertigung- da geht zu viel davon verloren! -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Leute, ihr macht grade so, als hätten wir nicht 3 Waffenschmieden im Land, die liebend gerne in chinesische Werke investieren würden, um dort ihre Waffen zu verhökern- Thyssen, Krupp, Rheinmetall- die produzieren alles, was das chinesische Heer benötigt und stehen selbst auf gesund genugen Beinen, so ein Abenteuer zu unternehmen. Wir müssten da als Staat nicht mal Geld in die Hand nehmen! Und wenn wir diese 3 dazu bringen als Scheinfirmen zu agieren, ist alles geritzt- fürs Erste. Was ich so lese, klingt die Chinasache interessant. Die Frage ist, können wir genug Imperialismus in China wecken, dass die Japaner verteidigt und die Russen in einem deutsch-russischen Krieg angegriffen werden können, aber so, dass das nicht auf uns zurückfällt und die Japaner uns nicht gleich die Freundschaft kündigen. Gerne würde ich auch einen Kompromiss anbieten, der den Chinesen nicht schmerzt und mit dem die Japaner leben können, indem ihr Imperialismus ein Stück weit auf chinesischem Boden befriedigt wird. Den Rest sollen sie sich auf den Philipinen holen. Ansonsten sehe ich, gerade für die eurostrategische Lage, die Japaner einfach als Klotz am Bein! Historisch betrachtet haben uns die Amerikaner eigentlich nur den D-Day beschert und uns Moskau 1941 versaut, weil sie statt in Sibirien einzumarschieren, lieber die Pacific Fleet bombardiert haben. Das war Mist! Mit japanischen Divisionen in Sibirien, fehlen den Russen die entscheidenden Kräfte vor Moskau eine Gegenoffensive zu starten und wir kommen bis Moskau rein (tatsächlich stand eine Aufklärungseinheit mit Spähpanzern 8Km vor dem Kreml an einer S-Bahn-Haltestelle). Dann läuft eh alles anders. Und Holland (die kann ich einfach gedanklich nicht abschreiben), ist mir einfach der interessanteste Verbündete in Europa. Nordseebasen vor der britischen Haustür und Pazifik-Basen- was will man mehr? Dazu eine stabile Kreuzer- und DD-Flotte mit dann wahrscheinlich 2 BC von der Kampfkraft unserer Moltkes als Backup- was man hat, hat man! Von den Japanern kam garnix! Nicht mal einen Hauch von Diversion! Also wenn ihr versprechen könnt, dass wir China unter unsere Fittiche nehmen können (und wir einen gescheiten Nutzen daraus haben- was für mich heißt, es müssen mehrere Divisionen die Russen im Osten angreifen, wenn wir dort loslegen wollen) und zusätzlich die Holländer, dann würde ich auf Japan verzichten. Ansonsten geht es nur mit Japan. Spanien ist eigentlich nur ein Hobby und ich würde die deutsche Legion Condor ganz klar an Bedingungen knüpfen (ich will meinen Altersruhesitz auf Gran Canaria!). Dazu müssen wir auf dem Balkan Ruhe rein kriegen und das geht nur mit der Unterstützung der Ungarn, der Kroaten und der Rumänen. Italien würde ich viel mehr unter Druck setzen und einen globalen Schlachtplan aushecken, dem die sich zu beugen haben, oder sie werden besetzt- die Vittorios können auch mit österreichischen oder ungarischen Besatzungen im Mittelmeer fahren! Und die Rumänen würden sich sicherlich über 3-4 Kreuzer im Schwarzen Meer freuen. Und wenn wir die Türken final noch auf unsere Seite bringen könnten und aus ihrer neutralen (zwar deutschfreundlichen) Haltung holen, dann haben wir so ziemlich alles im Sack! Da muss schon viel passieren- allen voran Dummheit- dass ein Krieg im Osten nicht gewonnen werden kann und im Westen zumindest verwaltet! Ich kann auch mit 4 Jahren Sitzkrieg leben, weil sich die Franzosen hinter ihrer Maginot-Linie sichere fühlen! -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Gran Canaria- auf Malle ist nix zu hohlen außer Blumenkohl an komischen Stellen :D Protektorat Mandarinistan müsste ich mir erst mal anschauen und da durchsteigen. Das ist bislang ein schwarzer Punkt auf dem Globus, von dem ich nur weiß, dass die Japaner einmarschiert sind und wieder rausgeworfen sind, dass dort rote Fahnen wehen und billig produzierte Waren herkommen. Nein mal im Ernst, was ihr so schreibt scheint das interessant zu sein, vor allem im Bezug auf die Bodenschätze. Militärisches Know How liegt bei den Japanern aber ganz klar im Bereich CV- in meinen Augen die führende Flotte in der Hinsicht (zumindest so lange Yamamoto am Leben war). Und das ist das, wo wir hin wollen. China kann uns lediglich Devisen ins Land spülen, bzw. wir tauschen gegen was auch immer. Aber ich werde China mal auf die Liste der potenziellen Kandidaten setzen. Dazu noch Irak/Iran. edit: Ach U-Boote Die bauen wir nebenher. Es ist noch genug Platz auf den Werften, dass man die Dinger durchgeprügelt kriegen. Und die Danziger Werft hat da richtig Kapazitäten, die ich noch garnicht eingerechnet habe. Nur eben liegt da noch der Korridor zwischen dem Reich und der Werft/Stadt. Ergo Versorgung zu Friedenszeiten alles über See. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Also bis zur Eskalationslinie sind wir definitiv save, sofern wir nicht Polen überfallen- vielen Dank an dieser Stelle an Neville Chamberlain 1940 selbst haben wir noch Nichts Großes in den Häfen stehen, das den Gegner irgendwie bedrohen würde. Wir haben eine erstarkende Kreuzer- und DD-Flotte, wo sich keiner unserer Gegner ins Hemd macht und vor 3 Schlachtkreuzern mit 28cm auch nicht. Sobald die beiden BBs und CVs zulaufen, dürfte GB eine Note schicken und die Tonnage abfragen für die nächsten 5 Jahre. Dann geben wir 2 BBs, 2 CV und 6 Kreuzer an, ziehen jeweils 10% Flunkertonnage ab und damit geben die sich zufrieden, weil sie selbst Tonnage brauchen um ihre Vanguards und Lions zu bauen + ihre CV. In meinen Gedanken gibt es an Eskalationspotenzial eigentlich nur Japan, die nicht offiziell von uns unterstützt werden, dazu der Winterkrieg 1939/40 Russland/Finnland der uns in sofern tangiert, dss Schweden neutral bleiben kann und wir Erze bekommen und eben ein potenzieller Überfall der Russen auf Polen- das wird die Initialzündung Im Herbst 1944 (habe ich mal als Kriegsbeginn gedanklich angesetzt), in deren Zug wir den Korridor in Polen uns einverleiben und Preußen wieder vereinigen und dann Truppen reinpumpen, um die Grenze gegen die Russen abzusichern. Nach Grenzverletzungen im ehemaligen (jetzt von uns besetzten) Korridorgebiet noch während der russisch-polnischen Kampfhandlungen, kommt es zu deutsch-russischen Kampfhandlungen und wir schlittern in den Krieg. Aufgrund unseres aggressiven Gebahrens ab 1940 sind wir keine Freunde Frankreichs (denen der 1. Weltkrieg im Hinterkopf sitzt) und GB unterstützt den ehemaligen Verbündeten. Frankreich erklärt uns ein paar Tage nach den Kampfhandlungen mit Russland und der dadurch befohlenen deutschen Generalmobilmachung den Krieg und GB kurz darauf auch. Das wäre so ein vorstellbares Szenario. Und vor allem bitte bedenken- ohne WW2 in 1939, kein Churchill als Premierminister 1940. Der bleibt Flottenchef und kann dann seine Vanguards und Lions bauen, wahrscheinlich zu Ungunsten britischer CV (wobei der recht liberale Flottenbauprogramme unterstützte). Die EInsatzdoktrinen würde ich (wahrscheinlich ab nächster Woche angehbar) dann auch so befürworten. -
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Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
Ich habe es! Neue Baureihenfolge wie folgt: 1935 01.02.1935 "Otto Lilienthal" mittleres Trockendock Deutsche Werke Kiel (Umbau zum Trainingsträger)- Indienststellung 01.02.1936 01.03.1935 "Königsberg" mittleres Schwimmdock Blohm & Voss Hamburg (Rückbau zum "Technologieträger") 15.03.1935 "Köln" mittleres Schwimmdock Blohm & Voss Hamburg (Rückbau, Ausbau TW + HA) 01.04.1935 "Karlsruhe" mittleres Schwimmdock Blohm & Voss Hamburg (Rückbau, Ausbau TW + HA) ab 01.06.1935 Kleines Torpedoboot 1935 bei Schichau-Werft Elbing mit geplantem, mittlerem, jährlichem Ausstoß von 9 Booten jährlich ab Ende 1936/Anfang 1937 1936 01.04.1936 6x "Großes Torpedoboot 1936" 6x kleiner Helge bei AG Weser Bremen (Stapellauf 01.04.1937, Indienststellung 01.04.1938) 01.04.1936 6x "Großes Torpedoboot 1936" 3x kleiner Helge, 3x mittlere Helge bei Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 01.04.1937, Indienststellung 01.04.1938) 01.12.1936 "Moltke" große Helge bei AG Weser Bremen (Stapellauf 01.06.1938, Indienststellung 01.12.1940) 1937 01.01.1937 "Seydlitz" großer Helge bei Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven (Stapellauf 01.07.1938, Indienststellung 01.01.1941) 01.01.1937 "Falkenhayn" großer Helge Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 01.07.1938, Indienststellung 01.01.1941) 01.01.1937 "Hamburg" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.04.1938, Indienststellung 01.09.1939) 15.01.1937 "Rostock" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 15.04.1938, Indienststellung 15.09.1939) 01.02.1937 "Kiel" mittlere Helger bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.05.1938, Indienststellung 01.09.1939) 15.02.1937 "Stettin" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 15.05.1938, Indienststellung 15.09.1939) 01.03.1937 "Lübeck" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.05.1938, Indienststellung 01.09.1939) 15.03.1937 "Danzig" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 15.05.1938, Indienststellung 15.09.1939) 01.05.1937 6x Zerstörer Typ 1937 kleiner Helge bei AG Weser Bremen (Stapellauf 01.05.1938, Indienststellung 01.05.1939) 01.05.1937 3x Zerstörer Typ 1937 kleiner Helge bei Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 01.05.1938, Indienststellung 01.05.1939) 1938 01.01.1938 "Fürst Bismarck" großer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.07.1939, Indienststellung 01.01.1942) 01.01.1938 "Friedrich der Große" großer Helge bei Deutsche Werke Kiel (Stapellauf 01.07.1939, Indienststellung 01.01.1942) 01.05.1938 "Nymphe" mittlerer Helge Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 01.05.1939, Indienststellung 01.09.1939) 15.05.1938 "Thetis" mittlerer Helge Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 15.05.1939, Indienststellung 15.09.1939) 01.05.1938 "Amazone" mittlerer Helge AG Weser Bremen (Stapellauf 15.05.1939, Indienststellung 15.09.1939) 15.05.1938 "Medusa" mittlerer Helge AG Weser Bremen (Stapellauf 01.06.1939, Indienststellung 15.09.1939) 01.06.1938 2x Zerstörer Typ 1937 kleiner Helge bei AG Weser Bremen (Stapellauf 01.05.1939, Indienststellung 01.04.1940) 01.08.1938 Platzhalter groß großer Helge Blohm & Voss Hamburg 1939 01.01.1939 "Richthofen" großer Helge AG Weser Bremen (Stapellauf 01.07.1940, Indienststellung 01.07.1943) 01.02.1939 "Immelmann" großer Helge Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven (Stapellauf 01.08.1940, Indienststellung 01.08.1943) 01.06.1939 Platzhalter groß großer Helge (Neubau) Deutsche Werke Kiel 01.06.1939 "Neuguinea" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.09.1940, Indienststellung 01.10.1942) 01.06.1939 "Samoa" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.09.1940, Indienststellung 01.10.1942) 01.07.1939 "Palau" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.09.1940, Indienststellung 01.10.1942) 01.07.1939 "Nauru" mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.09.1940, Indienststellung 01.10.1942) 01.06.1939 5x Zerstörer Typ 1938 bei Schichau Werft Elbing (Stapellauf 01.06.1940, Indienststellung 01.10.1941) ***************************************** ab hier geben wir einen Feuchten auf Eskalation ********************************************** 1940 01.01.1940 "Ariadne" mittlerer Helge bei AG Weser Bremen (Stapellauf 01.12.1940, Indienststellung 01.02.1942) 15.01.1940 "Niobe" mittlerer Helge bei AG Weser Bremen (Stapellauf 01.12.1940, Indienststellung 01.02.1942) 01.01.1940 "Undine" mittlerer Helge bei Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 01.12.1940, Indienststellung 01.02.1942) 15.01.1940 "Arcona" mittlerer Helge bei Blohm & Voss Hamburg (Stapellauf 01.12.1940, Indienststellung 01.02.1942) 01.01.1940 Platzhalter groß großer Helge bei Germania Werft 1941 01.01.1941 "Deutschland" mittleres Trockendock bei Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven (Umbau und Modernisierung bis 01.01.1943) 01.01.1941 "Admiral Scheer" mittleres Trockendock bei Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven (Umbau und Modernisierung bis 01.01.1943) 01.01.1941 "Admiral Graf Spee" mittleres Trockendock bei Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven (Umbau und Modernisierung bis 01.01.1943) 01.01.1941 bis zu 6x Platzhalter Panzerschiff 2.0 mittlerer Helge bei Germania Werft Kiel (Stapellauf 01.04.1942, Indienststellung 01.04.1944) 01.01.1941 Zerstörer Typ 1938mob kleine Helgen bei Schichau-Werft Elbing (4-6) und AG Weser Bremen (6) möglich Demnach folgende Indienststellungen: Moltke (12/1940) Seydlitz (1/1941) Falkenhayn (1/1941) Friedrich der Große (1/1942) Fürst Bismarck (1/1942) Richthofen (7/1943) könnte über Blohm & Voss um 5 Monate vorgezogen werden Immelmann (8/1943) Die Platzhalter würde ich wie folgt verteilen: Richthofen so lassen 01.06.1939 Neubau "Hindenburg" bei Blohm & Voss Hamburg (Indienststellung ca. 01.06.1943) 01.06.1939 Neubau 2. Einheit Hindenburg-Klasse bei Deutsche Werke Kiel (Indienststellung ca. 01.06.1943) 01.01.1940 Neubau CV auf Hindenburg-Rumpf bei Germania Werft (Indienststellung ca. 01.07.1944) dazu werden folgende Helgen frei (wovon wir eine nutzen sollten für einen zweiten CV-Neubau auf Basis Hindenburg-Rumpf): 01.08.39 Germania Werft Kiel 01.08.39 Deutsche Werke Kiel 01.08.40 AG Weser Bremen 01.09.40 Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven Somit hätten wir Anfang 1945 folgende Einheiten: Otto Lilienthal Richthofen Immelmann Hindenburg-CV 1 Hindenburg-CV 2 (evtl. erst ab Feb/März 1945) CVL auf Panzerschiff I CVL auf Panzerschiff II CVL auf Panzerschiff III Friedrich der Große Fürst Bismarck Hindenburg Hindenburg 2 Moltke Seydlitz Falkenhayn Lützow (ex-Deutschland) Admiral Scheer Admiral Graf Spee Panzerschiff 2.0I Panzerschiff 2.0II Panzerschiff 2.0III Emden Nürnberg Leipzig Hamburg Rostock Kiel Stettin Lübeck Danzig Nymphe Thetis Amazone Medusa Ariadne Niobe Undine Arcona 6x Raubvogel-Klasse 6x Raubtier-Klasse 4x Zerstörer Typ 1934 12x Großes Torpedoboot 1936 11x Zerstörer Typ 1937 5x Zerstörer Typ 1938 10-12 Zerstörer Typ 1938mob. 72!!! Kleines Torpedoboot 1935 4x Tender Südsee-Klasse Ab 01.01.1945 können eigentlich alle Hilfsträger-Rümpfe in die Docks, sowie Mobilisierungs-Bauten wie Zerstörer 1945 und weitere Flottillenführer der Ariadne-Klasse aufgelegt werden. Den Ausschuss an Kleinen Torpedobooten 1935 würde ich reduzieren auf 6/Jahr und die freien Kapazitäten und Material in den U-Boot-Bau stecken. edit: Eine eingeschränkte Landungskapazität würde ich schon auch schaffen wollen (so gerechnet, dass man 2-3 Divisionen anlanden kann), den Rest würde ich per Mobilmachungsbauten regeln- sprich Entwürfe in die Schublade und Material ansammeln. Notfalls auch via Umbauten von Handelsschiffen. Wenn alles so klappt wie ich es durchgerechnet habe, dann kriegen wir über Niederlande (Schlachtkreuzer), Türkei, Rumänien (Panzer + HE 112) und z.T Ungarn (hier eher ein Tauschgeschäft + evtl. HE 112-Lizenz) Devisen reingespült. Vorteil bei der HE 112 in Ungarn- wir hätten eine weitere verlässliche Produktionsstätte weit ab britischer Bomber für den Marinejäger. Dazu würde ich noch versuchen einen schnellen Zwei-Schrauber-Diesel-Handelsdampfer im Bereich 7.500-10.000 BRT zu schaffen (modifizierte Kormoran), der in die Kreuzer-Helgen passt und diese international anpreisen. Dann haben wir auch genug Plattformen für Hilfskreuzer, Hilfsträger, Landungstransporter und Militärfrachter. -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
So, Excel-Tabelle is nich- ich glaube ich schneide mir Papierschablonen (für alle Schiffe) aus und mache das wie auf der Baumschule mit anlegen am Kalender -
Onkel Hardwares Kaffeeklatsch(en) Maritime Zweigstelle 15-16 Uhr Kännchen nur am Pier
Walther_K_Nehring replied to Neisch's topic in Die Messe (Offtopic)
Natürlich hat es mich gefreut, nur war es in Teilen etwas verstörend zu lesen Und beachte Fichte einfach nicht- der guckt ohne kaffee immer so -
Was wäre wenn... die Underdog-Marine - ein Community-Experiment
Walther_K_Nehring replied to HaLordLe's topic in Vom Einbaum zum Supertanker: Schiffe
GZ! Ich hoffe alle gesund und alles dran was dran sein muss und vor allem alles reibungslos verlaufen (sehr wichtig- aus eigener Erfahrung gesprochen)
