Walther_K_Nehring

Juuuhuuuu Was ne Geburt Und da ich ne faule Sau bin und notorischen Zeitmangel habe- bestünde die Möglichkeit alle Namen der Dickschiffe nochmal zu posten, vor allem der Kavalleriekreuzer und der Kleinen kreuzer? Dann würde ich alle Zeichnungen updaten und auch mal neu hochladen, damit der Resultsthread auch schön bunt bleibt. BBs Friedrich der Große Bismarck Hindenburg Tirpitz CVs Otto Lilienthal Richthofen Immelmann (Vornamen ja, nein, vielleicht?) Elbe Rhein Weser BCs/Panzerschiffe Moltke Prinz Eugen Blücher? Seydlitz Scharnhorst Gneisenau Lützow (Ex-Deutschland) Admiral Scheer Admiral Graf Spee CL Nürnberg Leipzig 6x Flotten-CL 4x Nymphe-Klasse Ariadne-Klasse?

Moin

Tach

Kuchen!

Alter, macht Flüsse draus- ihr macht euch ja gedanklich Knoten in den Kopf

Mahlzeit

Das hat den alten Charme! Das kommt dazu

So weit unten herrschen andere Bedingungen, was eine Konservierung eher begünstigt- sofern sie unten aufschlägt und nicht in 1000 Teile zerbricht oder sogar implodiert.

Was ich auch gerne anmerken würde- wir hatten mit der Hochseeflotte eine weitaus größere Marine und haben sie auch überall untergebracht. Zwar waren die Einheiten in sich kleiner, aber dafür waren es erheblich mehr.

Ich denke mal grob Halbe-Halbe. Eine Hälfte ist draußen und kämpft, die andere Hälfte wird repariert/aufgefrischt. Gleiches bei den DDs. Ich denke mal nur bei den ASW-Truppen ist der "Einsatzgrad" höher, weil man konstant suchen muss. Und U-Boote brauchen kaum Liegeplatz. Die sind klein und man kann Mehrere nebeneinander an einen Kai festmachen.

Dann sollten wir bei den kleinen "Flandern"-Torpedobooten eben eine klare Anforderung stellen- wieviele Flottillen Minenleger, U-Jäger und kleine Torpedoboote brauchen wir. Dann bauen wir eben nur so viele, wie sie genehmigt werden. Damit halten wir uns Reserven offen. Gleiches wäre ja dann bei den U-Booten. Da wären selbst unser 75 Boote, die zu Beginn gefordert waren, eher utopischer Natur. Bei den DDs sehe ich es etwas differenzierter. Zum einen kommen Raubvogel- und Raubtier-Klasse in die Jahre, dass sie ersetzbar werden. Zum anderen hätten wir unter Umständen die Möglichkeit via Italien/Österreich/Kroatien einen Mittelmeerliegepunkt zu erhalten, sprich wir könnten eine Mittelmeerflottille aufstellen- hier käme unser Vor-DP-DD evtl. ins Gespräch, oder wir verlegen die Raubviecher dort hin, zusammen mit Prinz Eugen und "füllen" dann wieder mit Neubauten für die Heimatgewässer auf. Und selbst geopolitisch kann man immer mit den Franzosen genug Gründe anführen, warum man beim DD-Bau nicht schlafen sollte- "deren Aigles und le Terribles stecken unsere DDs schnell in die Tasche, wenn wir weiterhin unseren Einheits-Diesel-DD bauen" (ich brauche einem Politiker nicht erklären, dass unsere 128mm Geschütze dem französischem 139mm nicht grundsätzlich unterlegen sind). Und wir dürfen nicht vergessen, dass wir inkl. dem 3x2-Entwurf/Vor-DP-DD uns stückzahlenmäßig ziemlich auf dem Level der Zerstörer der Typen 1934/1934A/1936 bewegen- also den Vorkriegstypen. edit: Vor allem vergess mir bitte nicht, dass für die Kriegsmarine auch die Torpedoboote 1935 und 1937 gebaut wurden. Die wurden ja sicherlich auch irgendwie in den Haushalt gepackt.

Und was machen wir dann in diesem Thread mit der Kriegsmarine? Wir bauen CV ohne Hauptartillerie- genau das Gleiche nur in grün Und ich nehme keine moderne Doktrin auf und adaptiere sie auf die damalige Zeit- ein Hauptkampfpanzer ist vielleicht für damalige Verhältnisse noch der flasche Begriff, aber der Sinn dahinter ist ungefärh der Gleiche. Letztendlich gibt es folgende unterschiedliche Panzer: leichter Panzer (Aufklärer, schneller Kampfwagen), "Hauptkampfpanzer" (Kampf gegen Panzer und weiche Ziele), Durchbruchspanzer (Durchbruch durch stark befestigte gegnerische Linie, um Platz für die Hauptkampfpanzer zu schaffen)- nach heutigen Gesichtspunkten hättest du nur noch den MBT, in geringen Stückzahlen noch den leichten Panzer, der immer mehr durch die IFV verdrängt wird, da diese mittlerweile kampfkräftiger und flexibler sind. Und was du bei der heutigen Betrachtungsweise der Panzertruppe nicht vergessen darfst- das basiert alles auf Wehrmachtsstandards. Der Blitzkrieg ist das Gefecht der verbundenen Waffen. Panzer- und Panzergrenadiertruppen (oder auch mechanisierte Infanterie), das basiert auf der 1942/43er Organisation der gepanzerten Wehrmachtstruppen. Schlaue Köpfe wie Guderian und Nehring, dazu Manstein, in der Praxis umgesetzt von Leuten wie von Kleist oder Hoth (oder auf alliierter Seite Patton, Rokossowski, Konew) waren eben maßgeblich dafür verantwortlich, dass die heutige Panzertruppen so ausschauen, wie sie ausschauen, weil sie den "Blitzkrieg" "verfeinerten". Das Einzige was ich von Anfang an ändere, ist die Unterscheidung zwischen Kampfpanzer (gg. gegnerische Panzer) und Unterstützungspanzer (gg. weiche Ziele) und baue dann tatsächlich einen schweren (Durchbruchs) Panzer, zu dem man sich erst mit dem Tiger entschließen konnte. Die Überlegungen dazu waren schon viel älter als das Aufkommen von unknackbaren Gegnerpanzern, wie später dann T-34 und KV-1.

Da steht nicht Wargaming dran- nur zur Info. Alles Andere lass ich jetzt unkommentiert. Nur so viel- du wunderst dich, dass du mir keine PMs schicken kannst? Du liest ja nicht mal meine Beiträge (oder verstehst sie einfach nicht- kann ja auch sein) und schiebst mich dann wieder blöd von der Seite an- oder was soll der Scheiß mit "Neringischer Panzerthread wo ihr mich bejubeln könnt"? Bau du deine Pz III (5cm), IV (7,5cm kurz, mittel, lang), V (7,5cm überlang), VI (8,8cm "kurz"), VII (8,8cm lang) und watt wees der Deibel was alles. Ich versuche einfach einen Krieg gewinnbar zu machen, indem wir Ressourcen bündeln und gezielter nutzen. Mit deiner variante haben wir den gleichen Rotz wie 1936-1944 wieder. Bis wir eine ausreichend große Kriegsproduktion zum Laufen kriegen, ist der Krieg wieder verlohren und gute Soldaten sind gefallen. Du baust lieber erst mal 1491 Pz III und 1142 Pz IV, bevor du merkst, dass beide mit dem gleichen Geschütz (der 7,5cm L/40,8) ausgestattet, den gleichen Kampfwert hätten? Setzt dabei wieder lieber auf die total unadäquate 5cm und die schlechte 7,5cm L/24? Und noch viel gravierender- du stellst 2633 Panzerbesatzungen vor unlösbare Aufgaben, indem du sie gegen B1/2, Somua S35, Matilda, T-34, KV1+2 antreten lässt? Dazu nutzen wir dann noch für das Stug das Pz III-Fahrgestell. Und schon alleine, dass du den Panther ansprichst zeugt, dass du den Sinn meiner Wahl des Pz III als Einheitsfahrgestell nicht verstehst- wir haben die komplette deutsche (nicht Skoda!) Panzerproduktion auf eine einzige Wanne gebündelt (abgesehen der End-30er-Produktion der Pz I und II + lediglich 250 VK3001H), vor allem in den Jahren wo es drauf ankommt (1940 bis 1946). Wir schieben den Hauptkampfpanzer der zweiten Generation nach, der stark auf den modernen Charakteristika des Vorgängers basiert und dabei viele Komponenten dessen nutzt, man ergo nicht die komplette Produktion umstellen muss, sondern nur Teilbereiche (Abmessungen bestimmter Panzerplatten bleiben gleich und können vorkonfektioniert angeliefert werden in die Endmontage; Laufrollen, Stützrollen, Umlenkrollen, Antriebsräder, Luken, evtl. die Ketten- all das bleibt gleich. Sprich die Zulieferer müssen nicht umstellen, maximal vielleicht geringfügig modifizieren; die Inst-Truppe muss sich nicht komplett umstellen auf ein neues Fahrzeug; etc.). Generell sieht das so aus, dass die Panzerproduktion in den ersten Kriegsjahren auf 2 fahrgestellen laufen wird- Deutschland produziert Fahrgestelle Pz III und Skoda produziert Fahrgestelle 38t- Untertypen sind dann kein großes Problem mehr und können in kleineren Unterwerken bewerkstelligt werden. Ziel ist es die höchstmögliche Standardisierung zu erzielen. Später kommt der modifizierte Tiger in vergleichsweise kleinen Stückzahlen hinzu (davon werden maximal die gleichen Stückzahlen wie in der Realität gebaut, eher weniger) und die beiden anderen Wannen werden modifiziert. Natürlich könnte man auch nur den Pz IV nehmen- rein bezogen auf den einen Standard-Hauptkampfpanzer wäre das auch eine ausreichende Wahl. Aber spätestens mit der zweiten Generation ist das Thema Modifikation/Weiterentwicklung des Pz IV-fahrgestells dann Essig. Da ist der Pz III eben erheblich moderner und hat sich auch technisch bewährt. Und das war jetzt die letzte Erklärung zu dem Thema- wenn du genau liest und verstehst (wenn nicht, frage nach), dann wird die Erklärung einleuchtend. Wenn es dir nur wieder darum geht, grundsätzlich Anti-Nehring zu schießen, dann spar dir die Zeit, weil selbst wenn du gute, valide Punkte bringen würdest, bringst du sie so scheiße rüber, dass es einfach nur ankotzt und es einem widerstrebt solche Infos aufzunehmen. Dann suche ich mir lieber die Infos weiterhin im Netz und lerne autodidaktisch, bevor ich es von dir unter diesen Umständen annehme! Und dieses Thema hatten wir auch schon zu oft in diesem Forum, als dass ich es jetzt nochmal aufwärmen will. Ich bin es schlicht leid!

Er (er)brach das Brot und verteilte es unter den Armen (im Sinne von Extremitäten)

Nunja, der Schulschiffartikel bezieht sich ja auf alte Dreadnoughts- Bsp. Arkansas die dann Flakschulschiff wurde. Die haben ja die dreifache Bewaffnung als wir und vor allem 12" nicht 28cm/(11"). Deshalb meinte ich ja einen Sonderartikel aushandeln mit den Tommies, weil unsere Schüsseln haben dann 40 Jahre auf dem Buckel (und waren ja im WW1 schon veraltet), wenn es heiß wird. Nur da die eh schon modernisiert wurden und aktiv gehalten, sollten wir, bevor wir neue Schulschiffe bauen, diese eben aktiv halten. Und ein mögliches "Skagerrakmuseum" mit einem Veteranenschiff begeistert evtl. wieder das Jungvolk. @DeadMemories

Moin

Mal ne andere Frage- SMS Schlesien und SMS Schleswig Holstein werden ja nach und nach ersetzt (sollte bereits mit der Motlke-Klasse passieren). Werden die gleich abgebrochen, oder nur in die Reserve geschickt und werden ebenso Kadettenschulschiffe? Umgebaut sind beide ja. Eigentlich wäre es schade darum diese einfach so zu verschrotten. Für die Ostsee würden sie definitiv noch was taugen. Wenn man eins als "Museumsschiff" behält und für das andere mit den Briten einen Sonderstatus aushandeln könnte, dann sehe ich Potenzial die Dinger zu behalten. Ansonsten müssen die eben doch weg.

Ja stimmt. Dann @1MajorKoenig, walten Sie Ihres Amtes edit: Ich habe mir nochmal Brummer und Bremse angeschaut. Die Bremse würde ich passend zu unseren DDs refiten, dass die Bewaffnung übereinstimmt und auf dem Ding die Feuerleitung geübt werden kann. Gleiches gilt für Brummer- die ist DP-lastiger und ich würde hier unterschiedliche Komponenten ausprobieren wollen. Zuerst die 10,5cm L/45 (DP-Einzellafette) und die L/65 C/37, mit passenden Wackeltöpfen, die später durch die 12,8cm ersetzt werden. Diese Version wäre dann auch die Version zu Kriegsbeginn Ende 1944/Anfang 1945. Ein Artillerieschulschiff mit 8,8cm L/56 finde ich nicht gerade passend. Beide hätten dann auch entsprechend einen Kampfwert- Bremse artilleristisch auf Höhe unserer ersten DD-Klasse und Brummer wäre ein prima Flak-Boot und könnte einen Hafen von See her absichern, oder eben auch einen Verband in Nord- oder Ostsee unterstützen.

OK, da haben deine Untertanen ja nochmal Glück gehabt, dass du nicht Herrin vom Dienst wurdest

Denk an mich, wenn du einen Awesome dein Eigen nennen solltest

Schön wie du das schreibst

Dass du in deinen Posteingang guckst

Ohne jetzt Öl ins Feuer gießen zu wollen- so selten, dass ich am Patchtag der Änderung mit der Yamato auf ner Gearing ne 4884 geschossen habe- das ist Penschaden, kein Overpen. Und das sollte ja nunmal nicht sein. Ich kann da "Sticheleien" langsam verstehen, einfach weil viel geflickt wird und es dann immer noch nicht zu 100% klappt. Und je länger man dabei ist, desto häufiger sieht man das vielbesagte Pferd kotzen. Dass das den Leuten mittlerweile, in der Summe der Dinge massiv stinkt, sollte nachvollziehbar sein.

Walther hat die Seydlitz gemalt und die "Walküren" angepasst (muss mich aber hier noch mit Take abstimmen). Grundsätzlicher Namens-Poll für CVL dürfte wahrscheinlich alles über den Haufen werfen- also wenn, sollten wir bereits bei den Walküren bleiben (wie eigentlich schon abgestimmt) und nur die Wagner-Walküren aufzählen. Ein weiteres Problem ist immer noch das künftige Hochladen meiner Bilder und Onlinestellen, ohne dass der Provider Bilder löscht oder den Dienst einstellt. Und es soll natürlich für umme sein edit: Bilderproblem hat sich hoffentlich erledigt

Das hätte sie auch gekonnt! Wenn der FC sich in die Hermelin packt und beim Carrier bleibt, mit dem ganzen Skill-Gedöns damals (vor allem als AFT und BFT noch spottbillig waren), hätte man einen schönen AA-Support gehabt und müsste heute nicht rotieren wie ein Depp. Die DPS auf den 128ern war schon nicht schlecht. Aktuell scheint sie aber wieder ein wenig Potenzial zu haben, dadurch dass das ganze jetzt in Flakwölkchen angegeben wird. Die 128er sind halt drauf und wenn sie nicht wieder auf 0 generft werden, könnte man halt wieder versuchen zu trollen^^ Ich habe sie auf jeden Fall mal wieder "gekauft"