Walther_K_Nehring

Nem!

Die zusätzliche Wärmeentwicklung beim Aushärten. Beton wird irgendwas um die 10-25 Grad wärmer beim Aushärten als die Umgebungstemperatur (je dicker die Betonschicht, desto höher die Erwärmung- bei einer Säule von ~10m Durchmesser mit einer Länge von 4-5m will ich die Kerntemperatur nicht wissen). Dazu kommt die Rissbildung, wenn er zu schnell runtertrocknet, die dann wieder Wasser (Kondensat oder schlimmer noch Seewasser) aufnehmen kann und wo man dann nicht mehr warten kann (ergo rostet einem die Barbette von Innen weg). Das passiert jetzt zwar nicht innerhalb weniger Monate, aber die Nutzungsdauer wäre definitiv begrenzt. Ich würde über dem Decksdurchbruch auf Höhe des Panzerdecks das Loch verschweißen und oben beim Wetterdeck das Gleiche machen und dann ist das gut. Die Innereien vorher raus (also Munitionsaufzüge, etc) und dann hat man zusätzlichen Raum geschaffen, auch wenn es evtl. toter Raum ist. Anders sehe ich das bei den U-T-Räumen- die sind regelrechte Gefahren fürs Schiff, deshalb das T-Rohr raus und dicht machen und den Raum als "Polder" nutzen.

Richtig. Beton ist hygroskopisch. Und in der Menge braucht der sicherlich auch mehrere Jahre, bis der im Kern (Mitte der Barbette) ausgehärtet ist. Betonblöcke irgendwo unten im Schiff zu deponieren, sehe ich jetzt weniger problematisch. Aber Barbetten ausgießen? Ich glaube nicht, dass das Sinn macht.

Gürtelpanzer sind da noch kein Problem- die sind meistens auf eine Hartholzhinterlage aufgenietet- ergo Baustahl + Hartholz + Gürtel. Komplett geschweißte Rümpfe im Großkampfschiffbau gab es erst ab der Deutschland-Klasse und den Restriktionen des WNT um Gewicht einsparen zu können. Ich sehe da eher das Problem des Balastes- wenn so viel demontiert wird, kommt das Schiff immer weiter aus dem Wasser und es wird instabiler, ergo kein Schießbetrieb im Training machbar. Gerade für deutsche Einheiten wäre das untragbar, da diese immer sehr ruhig gebaut wurden, um stabile Waffenplattformen zu haben. Und einfach zu betonieren, bringt da keinen großen Unterschied. Was die MA anbelangt, so würde ich bei Kasemattgeschützen schon auf 4-6 gehen, damit das besagte Zonenschießen geübt werden kann. Ansonsten würde ich vorschlagen sollte jedes Geschütz paarweise vorhanden sein dürfen und auch eine breitseitige Redundanz vorhanden sein.

Du hast "bergauf hin und zurück" vergessen! Anfänger!!!

Ich würde auf 6 gehen- jetzt nicht weil ich 3x2 nutzen will, sondern weil damit auch Drillinge legal werden würden. Was soll denn sonst eine Marine machen, die auf 2 Drillinge reduziert? Mittelrohr ausbauen? Gürtelpanzer reduzieren ist in Ordnung (ich würde mal bis 8"/203mm sagen), man muss aber bedenken, dass wir Gegengewichte/Balast brauchen für die entfallenen Türme. Und noch ein Nachschlag in deutscher Sache- die Nassau-Klasse wird in Teilen zu Beschusstests und und als Ziel für Luftangriffe herhalten müssen, bevor sie in die Verschrottung gehen. Eine Einheit wird in Flachwasser torpediert und anschließend das Schadensbild begutachtet.

SMS Kaiser wird Artillerieschulschiff- Rückbau auf 3x2 30,5cm SK L/50 auf Mittellinie, Kasematten bleiben, 4x 8,8cm L/45 DPs bleiben, 4x 10,5cm L/45 Kreuzerknarren kommen drauf und ersetzen 4 8,8cm, an die Stelle der Flügeltürme kommen je 2x1 15cm L/45 der neuen Flak-Türme, dazu Deck-Torpedowerfer zu Testzwecken. Damit sind alle Bewaffnungstypen abgedeckt. Die Gürtelpanzerung wird reduziert (ist meines Wissens mit der Teakhinterlage vernietet und sollte sich lösen lassen) und an deren Stelle kommt aus Balastgründen ein dünnerer Gürtel. Im Inneren müssen Gegengewichte rein- evtl. kann man das eingesparte Gewicht via Betonblöcken ausgleichen. Vielleicht auch einfach die U-Torpedoräume mit Beton volllaufen lassen und damit versiegeln. Irgendwie sowas halt- da müssen sich Ingenieure Gedanken machen. Zusätzlich kommen mittschiffs Aufbauten zwischen die Schornsteine für Kadettenunterkünfte. Darauf kann man dann Boote setzen. Der Antrieb wird auf Mischbetrieb umgestellt, damit können die Heizer beide Betriebe (Kohle und Öl) schulen. SMS Friedrich der Große und SMS König Albert, bleiben bei der Flotte und gehen nach der Nutzungsdauer an das Vereinigte Baltische Herzogtum. SMS Kaiserin und SMS Prinzregent Luitpold werfen wir auf den Markt- ich bin guter Dinge, dass Spanien den Geldbeutel aufmacht. Ansonsten schauen wir mal nach Südamerika, die haben Geld und die Almirante Latorre dürfte ein gehöriges Ungleichgewicht hinterlassen haben nach ihrer Rückgabe, ergo dürfte Brasilien evtl. den Geldbeutel aufmachen, wenn nicht sogar die Argentinier. Und meines Wissens hat Peru überhaupt kein BB.

Geh doch wo du wohnst! Ich kenne da einen Herr H aus P, der darauf besteht, dass seine Panzerkreuzer nicht verschachert werden- schon wieder vergessen? Mir wäre es am Liebsten, wenn wir die beiden Einheiten als Auftragsarbeit für deutsche Werften ansehen könnten. Direkt an die MN und gut ist. Wenn die beiden EYs fertig werden, ersetzen die dann halt ältere Böcke. vdT geht in die Werft und wird umgebaut, Moltke an die BMW-Fahrer und Seydlitz kriegt ne Betonfüllung für die Geschütze, nebst ne eigene Museumshelge in Wilhelmshaven. Das Einzige über das ich mir noch Gedanken mache ist ein Schulschiff.

Da waren nie Welche dran Es ist nicht unüblich, dass zur Standardisierung der Fertigung immer nur gleiche Teile gebaut werden (mit Aussparungen für die RF) und dann später verschlossen. Das sieht man teilweise schön bei deutschen Großkampfschiffen. Turm Anton war oftmals seitlich mit Panzerplatten verschlossen, wo bei der Indienststellung evtl. noch RF waren. Bei der Bismarck soll es angeblich so gewesen sein und auch bei der Scharnhorst/Gneisenau. Bis dann die ersten Fahrergebnisse zu Tage brachten, dass die RF kaum nutzbar waren und nicht selten überkommendes Bugwassser über diese öffnungen in die Türme liefen. Also hat man die dicht gemacht. Bei den Iowas ist das meines Wissens aber eine unnötige Vorsichtsmaßnahme, da die Bugform und die Bugerhöhung (das sind meines Wissens ca. 6m Höhenunterschied) die Türme bereits ganz gut vor Wasser schützte. Zu den Bildern- als alter Holzverkäufer, würde es mich freuen ein einziges mal die Sperrholzplatten für den Decksschutz zu liefern. So viel Seekiefer-Sperrholz. Und von den Ästen her würde ich sagen, dass die da nicht nur billiges Bausperrholz genommen haben! Das sind mal ein paar tausend Quadratmeter! Interieur-Bilder waren nicht zufällig gestattet?

Ich schätze mal, dass beide kurz vor Fertigstellung sind. Dann kriegen sie eine ausgedehnte Einfahrzeit mit einer gemischten französisch-deutschen Besatzung, bis die beiden Ersatz Yorcks fertig sind und werden dann weitergegeben. Die beiden Ersatz Yorcks sind aber noch nicht weit fortgeschritten. Ich schätze hier auch, dass das Programm zu Gunsten der Mackensen-Klasse in der Prio ganz nach hinten gewandert ist, ergo nicht viel mehr als die unteren beiden Sektionen/Decks angefangen sein dürften, oder ungefähr so weit, dass der Rumpf erkennbar ist und das Panzerdeck noch nicht drauf ist. Was die freie Tonnage anbelangt- nimm Seydlitz und 2 Kaisers auf. Moltke geht als Ersatz-Torgut Reis an die Türken. edit: Nachschlag: Bei jedem routinemäßigen Werftaufenthalt (oder Modernisierungen) der Großeinheiten werden alle U-Torpedorohre ausgebaut und verschlossen. Die T-Räume werden als Flutungsreserve behandelt. Damit kriegen wir ein paar Tausend ts wieder frei, so dass das mit der Seydlitz passen müsste. Seydlitz und Lützow haben eindrucksvoll bewiesen, dass das Thema U-Rohre ganz tragische Wendungen nehmen kann.

Dürfte nicht ins Gewicht fallen- DE hat auch eine "2-neue-Schiffe-Klausel". Ich hab zwar auf 42cm verhandelt, aber die kommen wohl erst später. Und die 3. EY wird als CV recycelt.

Das hast du nachträglich, hinterhältig reingefummelt! Also gehen wir davon aus, dass die Pläne zum Vereinigten Baltischen Herzogtum, inkl. Umsiedelung (Deutschstämmige an die Küste, Letten und Littauer ins Landesinnere) auch umgesetzt werden. Also ein deutscher Vasallenstaat an der Küste, im Hinterland dann sicherlich ein souveränes Litauen und Lettland und für den Rest kriegen wir sicherlich auch noch ein Polen hin. Willi hat sich gegen Ende des WK1 recht einsichtig gezeigt (wohl dem Kriegsverlauf geschuldet und der Tatsache, dass er Ruhe haben wollte), so dass unabhängige Staaten dort nicht abwegig sein dürften, wenn auch in weit kleinerer Form- als eine Art Kompromiss. Und das nimmt dem Ganzen die Spannung raus- jeder kriegt sein Ding, losgelöst von den Russen. Und Deutschland hat enge Verbündete und bis rauf nach Reval besitzen die Russen keine Marinebasen mehr. Dann könnten wir auch dem VBH einen Teil der Flotte vermachen, u.a. 1-2 Kaisers, 3-4 Kleine Kreuzer und eine Hand voll Torpedoboote. Bliebe die Frage, wie der Rif-Krieg in Marokko für die Spanier verläuft (die dürften in diesen Minuten gerade marschieren und gegen die Rif-Republik vorgehen) und diese noch Verstärkung in Form eines BBs brauchen.

Jetzt mal ohne Blödsinn- wenn die Letten, Litauer, Polen und Esten jeweils ihr kleines Ländchen bekommen aber die Küste unter deutscher Administration bleibt, bzw. Rückzugsgebiet für deutsche Siedler wird, ist jedem geholfen. Und Riga kann dann tatsächlich multinationaler Hafen werden. Aber das ist ja ein Thema, das ich schon lange gerne mal legitimiert hätte Seitens der KL, da das gehöriges Konfliktpotenzial, aber auch die Kernstrategien der baltischen Staaten beeinflussen wird. Russische Rote werden dann nämlich kaum Gefechte im ehemaligen russischen Baltikum führen. Finnland dürfte auch unbehelligt bleiben, bzw. gehen von ihrer seite aus evtl. offensiv gegen Russland vor, was wiederum den mahnenden Finger in Form des auslaufenden 1. Schlachtgeschwaders bedeuten könnte. edit:

Seine Majestät verleibt sich aber gerne das Deutsch-Baltenland ein und vermacht die übrigen eroberten Russland-Gebiete den Polen. Damit hätten wir einen deutschen Satelitenstaat. Wenn wir dann noch einen Kriegshafen im Deutsch-Baltenland bereitstellen (*räusper*Riga*räusper*), dann können die Polen auch gerne deutsche Flottenteile günstig aufkaufen und wären an den Welthandel angeschlossen. Und sollte dieser Welthandel durch die russische Baltenflotte bedroht werden, dann haben wir den Polen etwas an die Hand gegeben, mit dem sie sich wehren können.

Jo meinetwegen soll das Österreich so machen. Aber erklären müsst ihr es mir bitte mal. Nach diesem Verfahren wäre nahezu jede Marine drüber, da alle Schiffe, die verschrottet/verkauft werden mindestens in die 15 Jahre Mindestnutzung (oder länger fallen). Und wenn was verschrottet ist, ist es verschrottet, oder nicht? Ersatz darf halt keiner her- im Falle der Radetzkys bis 1926.

Ungarn: Kur.va (da stand eben ein edited^^)!!! Geci!!! Spuckt auf den Boden!!! Das ist jetzt keine Verarsche? Wenn doch die Radetzkys restlos verschrottet werden, warum sind wir dann noch drüber? Nach dieser Rechnung hätte die Royal Navy ein sehr großes Problem, weil alle verschrotteten und verkauften Schiffe noch eingerechnet werden. Oder habe ich jetzt was falsch verstanden?

*räusper* wartet doch auf das Kantonerdbeben- dann regelt sich alles von alleine *räusper*

Deutschland: Die Kaisers werden jetzt hochoffiziell an "sichere" Drittstaaten angeboten- Spanien, Portugal, Schweden, wie schaut es mit Polen aus (Puffer gegen die russische Baltenflotte)? Südamerika (Chile, Argentinien, Brasilien) würden wir eher als "unsicher" einstufen, bzw. ausgleichend die Schiffe verteilen, um ein gleichmäßiges Kräfteverhältnis zu schaffen. Der Preis ist der Zeitwert der minimalen Nutzungsdauer lt. Flottenvertrag gemessen an den deutschen Beschaffungskosten. En top gibt es eine Ladung Geschosse und eine volle Bekohlung/Beölung. Verschleiß-/Wartungsteile oder Reservegranaten kosten extra. Ersatz Yorck-Klasse sind 3 in Bau. 2 werden als Große Kreuzer fertiggestellt (as intended)- SMS Yorck + SMS Graf Spee; 1 behalten wir uns vor als CV fertigzustellen (ohne dicke 30cm-Panzerung und schweres Panzerdeck kommen wir auch sicherlich mit der Tonnage hin)- der Rumpf dürfte noch nicht mal annähernd als Solcher erkennbar sein, ergo kann man noch relativ viele Designänderungen vornehmen.

Du hast es ja noch nichtmal versucht Und so viel passende Rümpfe sind es eigentlich im Falle Deutschlands garnicht mehr- eigentlich nur noch eine Ersatz Yorck. Wahrscheinlich bewahrt das die von der Tann vor dem Schneidbrennertod. Vielleicht bauen wir aber auch einfach was Neues auf basis Ersatz Yorck/Mackensen

Österreich übernimmt die Radetzkys- dann lassen die eben eine Einheit weg und haben noch Luft für Ersatzbauten. Die Radetzkys fallen eh unter den Semidreadnought-Passus und wären vorzeitig zu ersetzen. edit: Und du hast uach schön umgerechnet auf ts?

Aber nur, wenn sich gaaaaaaaaaaaaaanz tief gebückt wird UNGARN Flottenliste (Altbestand): BB: Szent István Királyné Erszébet (Ex-Tegetthoff) Corvín Mátyás (Ex-Prinz Eugen) CL: Ex-Novara Ex-Saida Torpedoböötchen: 4x Tatra-Klasse 6x Huszár-Klasse 12x Kaiman-Klasse hinzu kommen: BB: Budapest (Ex SMS Helgoland) Zagreb (Ex SMS Oldenburg) Szégéd (Ex SMS Ostfriesland) Split (Ex SMS Thüringen) (BB-Tonnage entspräche umgerechnet von metrischer auf Standard-Tonne dann 154.990- Österreich erhält somit 90.000ts) Neubauprogramm: 10+2 Torpedoboote + Flottillenführer als Ersatzprogramm für den ganzen Uralt-Schund, wobei die Kaiman-Klasse als Vorpostenboote wahrscheinlich noch bestehen bleiben. Dazu mindestens 4 Rapidkreuzer als Ergänzung für Novara und Saida + 2 Große Rapidkreuzer. Dann steht vorerst mal die Flotte. DEUTSCHLAND Flottenliste (Altbestand): BB: SMS König SMS Großer Kurfürst SMS Markgraf SMS Kronprinz SMS Bayern SMS Baden SMS Sachsen SMS Württemberg SMS Derfflinger SMS Hindenburg SMS Mackensen SMS Prinz Eitel Friedrich 2 weitere Mackensen-Klasse (teilweise im Bau- nach Fertigstellung der Ersatz Yorck-Klasse an Frankreich- eigentlich gehört eins der Schiffe gleich Charlemagne getauft^^) SMS Yorck (im Bau) SMS Fürst Bismarck (im Bau) gestrichen werden: alle Linienschiffe + die Meerschweinchen komplette Nassau-Klasse komplette Kaiser-Klasse (Verkauf- Vorverkaufsrecht an Frankreich oder Österreich, ansonsten an "sichere" Drittländer- Schweden, Spanien, Portugal) SMS von der Tann SMS Moltke (evtl. besteht Interesse Seitens der Osmanen, nur als Ersatz für Ex Weissenburg Torgut Reis) SMS Seydlitz (hier bestehen Überlegungen sie als Museumsschiff zu erhalten- als alte Veteranin, die 3x dem Teufel von der Schippe gehüpft ist) Kreuzer folgen- das wird sehr umfangreich (wobei grob alle 15cm-Klassen erhalten bleiben können nach der ersten Hochrechnung) Mensch! Hetz mich nicht!!!

Ich stimme zähneknirschend zu. Diese Art Abrüstung hat ein Gschmäckle!

Also in WoT kriegt man kostendeckend auf T8 bei mittelmäßigem Skill (also so wie ich dort) nur mit Premium hin. Unikums fahren sicherlich auch nonpremium mit einem leichten Plus, bzw. T9 kostendeckend. Und weil du die Signale ansprichst- kleine Boni von 5-10% sind voll in Ordnung. Die großen Signale mit 50% Bonus und höher, die haben angefangen das finanzielle Balancing zu kippen. Ebenso die Signale die die Schiffsmiete reduzieren- 5-10% sind hier auch in Ordnung. Aber teilweise zahlt man doch nur noch die Hälfte, wenn man alle Signale und die Tarnungen nutzt. Argumentiert hat man damit, dass die Spieler aggressiver werden und ihre Schiffe dann bereitwilliger "opfern"- gemerkt habe ich nix davon. Das Einzige was ich gemerkt habe war, dass ich keine Geldsorgen mehr hatte. Und seit dann noch die Missouri dazu kam + entsprechende Signale, war ich eh alle Sorgen los.

Den Eindruck habe ich (Deutschland) auch. Deshalb enthalten wir uns ab sofort zu jeder weiteren Abstimmung und behalten uns vor eine eigene Küstenverteidigungsflottille aufzubauen nach Gutdünken. Ebenso werden wir in Dar Es Salaam und Tsingtao vereinzelte Küstenboote stationieren. Wir richten uns nach der vereinbahrten Tonnage. Ich bin aber davon überzeugt, dass unsere Boote weit kleiner ausfallen werden.