Walther_K_Nehring

Meine Sichtweise der Dinge (vor allem weil ich mich viel belesen habe die letzten paar Wochen), bzgl. diesem Staatenbund: Vorab, ich sehe das aus damaliger Sicht kritisch bis undurchführbar, einfach weil es zu viele Ressentiments untereinander gibt. Das fangt bei den Religionen an und geht über die Bevölkrungsschichten stark in die politische Stimmung. Im Detail: Österreich und Ungarn Das sind eigentlich die beiden etablierten Leader da unten und dienen als Ankerplätze für die jeweiligen umliegenden Länder und Nationen. Es gibt Neigungen, bzw. Ablehnung ggü beiden Staaten. Die würde ich jetzt weitesgehend so stehen lassen, sonst kippt unser Szenario komplett um. Politische Stimmung würde ich als liberal-konservativ bis liberal-monarchisch einschätzen, in beiden Ländern sogar. Kroatien und Slowenien Es gibt serbisch beeinflusste Strömungen, die grundsätzlich gegen alles sind, vor allem gegen Ex-KuK. Denen wäre ein kommunistischer Staat das Liebste. Die sind aber stark in der Unterzahl und sind bei einem Frieden 1916 nicht so stark, wie sie 1918 waren. Demnach sehe ich die monarchistisch-demokratischen Anhänger recht stark. Wo ich dieses Königreich eher "pro-Ungarn" sehe, ist die Vermischung in den Grenzgebieten und die schon 50 Jahre laufende Magyarisierung dieser Gebiete. Demnach sehe ich Kroatien und Slowenien als Teilkönigreich (als kleine Balkanbund-Lösung) bei Ungarn. Serbien und Montenegro Starker russischer Einfluss vor dem Krieg (Panslawismus) und jetzt auch stark vom bolschewistisch-kommunistischen Gedanken beeinflusst. Dazu kommt das Hegemoniebestreben gegenüber der Nachbarstaaten- man will Einfluss auf Bosnien und am Besten noch Albanien, sich aber gleichzeitig noch in den Südosten ausbreiten von der Einflusssphäre. Das ist ein starker Konterpart zu Ungarn und hier bestünde Reibungspotenzial. Bosnien + Albanien Die sehe ich als Spielball von Italien, Ungarn, Serbien und evtl. auch über den vorherrschenden Islam der Türkei/Osmanen, wenn die ihren Mist in den griff kriegen und eine Bedrohung gegen Griechenland aufbauen wollen. Dementsprechend könnte eine Gegenaktion Griechenlands gegen Albanien gehen. Mit entsprechender internationaler Unterstützung, sehe ich diese beiden Länder ganz gut selbstständig "überlebbar" ohne dass sie von irgendjemanden einverleibt werden. Sollte dies jedoch passieren, vor allem zu Gunsten italiens oder Serbiens, kracht es dort unten sofort innerhalb weniger Monate. Rumänien Hier ist der einzige schwarze Fleck auf der Landkarte, den ich noch nicht richtig einschätzen kann, weil es die Zerschlagung Ungarns in der Form nicht gibt. Rumänien kriegt nämlich kein Siebenbürgen von Ungarn und somit bauscht sich das Ganze da unten nicht zur Erzfeindschaft auf. Dennoch bin ich überzeugt, dass Rumänien eine Westerweiterung anstrebt, ergo ein Auge auf ungarisches Territorium geworfen hat. Vor allem dann, wenn in Russland die richtigen Kräfte rankommen und die Serben auch noch ihre Unterstützung zusagen, weil sie ihr Stück vom Kuchen wittern (Kroatien und Slowenien und damit ein Zugang zum Meer). In diesem Fall könnte es sehr heiß werden da unten. Mit ein Grund, warum ich als Deutschland pro Weiße Armee in Russland bin, ebenso für einen polnischen, evtl. auch tschechischen (Teil)Staat, sowie mich für die Unabhängigkeit der Ukraine stark machen würde (siehe Friedensvertrag von Brest-Litowsk als Argumentationsgrundlage). Slowakei Die Slowakei (anders als Tschechien) als, sagen wir, Bauernstaat, ist in der KuK-Monarchie mit Österreich sehr gut gefahren. Anders sieht es da mit Ungarn aus- hier wurde ganz klar zwangsmagyarisiert. Das merkt man auch heute noch- Slowaken und Ungarn hassen sich teilweise bis aufs Blut und das geht sogar so weit, dass die Südungarn die Tatra-Ungarn nicht leiden können, weil sie im Grenzgebiet zur Slowakei leben und ebenfalls Bauern sind. Slowakisches Gebiet in einem ungarischen Staat sehe ich als ausgeschlossen und wäre nur mit Gewalt durchzusetzen, einhergehend mit einer Zwangsumsiedlung. Ich sehe hier kein dringendes Streben der Slowaken auf Souveränität und kann mir die Slowakei als österreichisches Bundesland oder Teilprovinz ganz gut vorstellen. Tschechien Die Tschechen sehen sich als alte europäische Nation. Prag und Brünn sind alte Städte mit langer Tradition. Da ist eine tschechische Nation vorhanden, der es lediglich an Staatsgebiet fehlt. Im Sinne der Aussöhnung zwischen Österreich und Tschechien könnte ich mir einen Österreichisch-Tschechischen Ausgleich mit einem losen Staatenbund vorstellen, mit einer Teilsouveränität der Tschechen. Die Tschechen nehmen sozusagen den Platz der Ungarn zuvor ein. Vorteil hier- es wäre eine Art Win-Win-Situation und die Tschechen sind weit weniger imperialistisch veranlagt, als die Ungarn. Ergo hat man nach ein paar geklärten Punkten auf lange Sicht Ruhe. Und die Tschechen sind als Nation gefestigt genug, nicht dem Kommunismus anheimfallen zu müssen. Das waren sie historisch auch nie so richtig (ich habe Prag während des Eisernen Vorhangs immer nur als weltoffene Stadt beschrieben bekommen). Polen Sehe ich ähnlich wie Tschechien. Die Polen haben einen starken Nationalgedanken und wir haben noch ein Bisschen Territorium zwischen Baltikum, Russland und Tschechien zu vergeben, wo sie sich ansiedeln können und diese Nation pflegen können. Dabei werden sie von Deutschland und Ungarn gerne unterstützt- entweder als Puffer gegen Russland, oder weniger Verwaltungsaufwand, dabei aber wissend, dass man freundschaftlich miteinander umgehen kann. Schluss: Ich sehe eine "kleine deutsch-österreichische Lösung" mit Tschechien als souveränen Teilstaat Österreich-Tschechiens, mit der Slowakei als Teilprovinz/Bundesland Österreichs. Gleiches (wie von mir angenommen) gilt für das Königreich Ungarn-Kroatien und Slowenien, wobei Slowenien zu Kroatien gehört. Polen wird souverän. Serbien wird rot, nach einem kommunistisch unterstützten Attentat auf König Peter I und einem Regierungsumsturz. Rumänien bleibt Monarchie, wird aber rosa mit Revolutionsgefahr (es hat genug Bolschewiki über Bessarabien ins Land gespült, die in Bukarest ihr Unwesen treiben- die rumänische Bevölkerung ist bettelarm und man will sich von der deutschstämmigen Monarchie lösen) Bosnien und Herzegovina wird eine liberal-autoritäre Republik (soll heißen, irgendein Pseudo-Tito kommt daher und sagt was gemacht wird, aber mit einem Fortschrittsgedanken zum Wohle des Landes und Volkes- wer nicht mitzieht, verschwindet auf mysteriöse Art und Weise) Albanien wird eine demokratische Republik ("Kongressbeschluss von Lushnja 1920") mit Fan Stylian Noli als ersten Ministerpresidenten (der, das mach ich hiermit offiziell, von ungarischen Agenten geheim unterstützt wird) Ukraine erklärt sich im Zuge des Friendens von 1916 und dem russischen Bürgerkrieg unabhängig (Ukrainische Volksrepublik) und bittet um Hilfe im Ausland, der bolschewistischen Gefahr Herr zu werden (vor allem in den Großstädten Kiew, Charkow und Jusowka)- Deutschland eilt gerne als Retter in der Not herbei

Zum Thema Hirnfürze- ich habe gerade beruflich mit der Nachkommenschaft Herrn Speers zu tun. Wenn man einen gewissen Status hat, denke ich, neigt man tendenziell einfach dazu. Ob es dann eine Küche für 100qm ist, man aber bei Lieferando bestellt, oder man Lichtschalter für mehrere 100 Euro (also 1 Stück Lichtschalter = mehrere 100 Euro) verbaut, das sind dann eigentlich nur noch Nebensachen (mehr verrate ich jetzt nicht). Und ich gehe mal davon aus, dass so ein Projekt wie die Ratte, weil es technisch machbar war, einfach ein Prestigeobjekt gewesen wäre, was der eigenen Großmannsucht geschmeichelt hätte. Aber gerne weiter im Text.

So halte ich das ja auch, nur mit aller Härte^^

Pscht, die war intern Nr. 1 wäre das potenzielle Tschechien.

OK, die Frage ist halt nur, wo ziehen wir die Linie zwischen Sozialist und Kommunist? Sozialisten gibt es auch in Deutschland in gemäßigter Form, die politisch debattieren, das auch öffentlich, ohne gleich Straßenschlachten vom zaun zu brechen. Und dann gibt es halt die Roten, nach bolschewistischem Vorbild, bei denen bei jeder Kundgebung das Damoklessschwert Ausnahmezustand hängt, weil sie die ewig Unzufriedenen aufwigeln und radikalisieren. Man darf, denke ich, nicht den Fehler machen und "gelehrte" Leute mit der Intention die Welt ein Bisschen besser zu machen, wie Marx oder Engels, vielleicht auch Herr Liebknecht und Frau Luxemburg, mit einem Revoluzer-Lenin oder Trotzky gleichsetzen. Von Deutschland ging doch für mein Gefühl ein doch eher gemäßigterer Kommunismus aus, der erst mit den Freikorps und den Wirren des Umsturzes und Kriegsendes sich radikalisierte und dann in den Straßenschlachten gegen die SA und SS gipfelte. Und ich spreche mal für mich selbst, die politische Richtung Kommunismus mag im Grundgedanke zwar vollkommen richtig sein, sobald sie aber vom Menschen umgesetzt wird, erkennt man recht schnell den Haken an der Sache- der Faktor Mensch und seinem Streben nach Macht. Die Riege, die das Sagen hat, wird das schnell auszunutzen wissen- siehe Beispiel Stalinismus, oder guckt euch Nordkorea an. Die Kims stilisieren sich ja fast zu Gottherrschern hoch. Oder ich will nicht wissen was ein Herr Honnecker auf dem Teller hatte, während die übrigen DDR-Bürger ihren 0815-Scheiß futtern mussten, Hauptsache es passt in den Plan. @1MajorKoenig + @Parasitkaffee Ich denke mal, dass man getrost sagen kann, dass die Slowakei bei Österreich bleibt, während sich Teile Tschechiens abspalten. Den Slowaken ging es in der KuK-Monarchie nicht schlecht, wollten sich aber der Magyarisierung entziehen, ergo was liegt da näher als bei Österreich zu bleiben? Tschechien ist da anders gestrickt. Das ist ähnlich wie bei den Polen. Die haben ein starkes nationales Streben und wollen die Unabhängigkeit. Genauso die Ukraine zum Beispiel. Und auch ohne Frieden von Brest-Litowsk, gehe ich davon aus, dass sich die Ukraine von Restrussland abspalten lässt, wenn man sich darum bemüht.

Schickt Geld für die SPD über die Grenze, dass die immer schön ein Wörtchen mitzureden hat, sonst wirds zappenduster Nein mal im Ernst- irgendwie muss ich den 20er-Jahre-Blob an Freikorpslern und Nazisympathisanten ins Spiel bringen (es wurde sich ja bereits beschwert, dass wir Gute-Laune-Politiker wären). Mein obiger Poliziepräsident war ja scheinbar wirklich verantwortlich an der Ermordung von Liebknecht und Luxemburg. Letztere kriegt zumindest noch einen Prozess. Am Ende soll es aber schon so laufen, dass es Ende der 20er nicht mehr zu Straßenschlachten zwischen Nazis und Kommis kommen soll. Wenn dann ein paar Rote 1920/21 ins Gras beißen und die Nazis, die sich mit dem italienischen Faschismus identifizieren und sich radikalisieren, ebenso weggemacht werden, kann das nur den Weg für ein flächendeckendes deokratisches Deutschland ebnen. Nur ohne Hände dreckig machen, geht es in der Zeit eben nicht. Dazu sind die Menschen noch anders gepolt und es gibt zu viele Aufwigler im Volk. Man muss doch nur mal schauen, wie oft es in Berlin in den 20ern geknallt hat, da waren Straßenschlachten fast an der Tagesordnung. Klar haben wir hier eine andere Ausgangslage und der Anteil an unzufriedener Bevölkerung dürfte weit geringer ausfallen, aber die Versorgungsprobleme in den Großstädten und die sozialen Spannungen sind nach wie vor vorhanden. Wer mit 8 Mann auf 15qm in einer Mietkaserne hausen muss, Scheißhaus im Gang, Waschzimmer irgendwo im Keller wo Rostbrühe rauskommt, Miete so hoch, dass es 3 Gehälter frisst, ergo die Volljährigen zum Anschaffen geschickt werden und die Kleinen Schuhe putzen oder Pferdescheiße als Dünger oder Brennstoff sammeln, dann ist die Bereitschaft zur Radikalisierung, sei es links oder rechts einfach recht hoch. Und diese Zustände herrschen in den Großstädten, vor allem in Berlin. Wedding, Neukölln- das sind Stadtteile wo man nachts nicht mehr alleine raus will (zu der Zeit). Und diese Probleme gibt es eigentlich in vielen Großstädten Europas, die stark unter der Industrialisierung gelitten hatten. Und für die finanzielle Konsolidierung für die Entente bleibt ja bekanntlich aus. Abermillionen von deutschen Goldmark wird es nicht geben. Ergo könnte ich mir die Londoner Docks oder Manchester auch im Roten Sumpf versinkend vorstellen.

Wumpe. Wir haben zwei Stützpunkte im und am Mittelmeer als Ausgleich von Frankreich erhalten. Über einem weht sogar die deutsche Flagge. Das macht dem Kaiser viel Plaisir. Oder um es in seinen Worten auszudrücken- das kommt ihm sehr zu Pass. Die Politabteilung der Polizei und der Zoll bieten in diesem Atemzug an, erstellte Dossiers zu Asuwanderern den französischen Behörden zu übergeben, um der subversiven Elemente Herr zu werden. Schwere Fälle werden eh verhaftet und kriegen Zuchthausstrafen! Teilnehmer an Straßenschlachten werden auf das Härteste niedergemacht, Überlebende werden standrechtlich erschossen. Mit sowas befassen wir uns nicht lange! Wir greifen hier hart durch. Wenn wir eins in den Schutzgebieten mit den dortigen Aufrührern gelernt haben, dann war es hart durchzugreifen. Wir nehmen das eigene Volk da nicht aus.

Wenn du dir die Entwürfe dann mal anschaust, so wachsen die stetig von der Panzerung weiter. Und man hat die Erfahrungen im Kreuzerkrieg und die Desaster mit der Bismarck und Gneisenau verarbeitet und auch die Erfahrungen mit Force Z mit einfließen lassen. Man hat sich irgendwann dazu entschlossen dem U-Schutz und dem horizontalen Schutz den bestmöglichen Schutz zukommen zu lassen. Deshalb auch das komplette Wetterdeck mit 50mm (was 1000kg HE-Bomben und immerhin 454kg AP-Bomben widerstehen kann- was im letzteren Fall das gängigste Bombenkaliber für Stukas war). Wegen den mehreren Kreuzer P gebe ich dir in Übersee vollkommen Recht. Wenn die weltweit auffächern können und Großeinheiten binden, dann hat man den ultimativen Diversionseffekt für den Atlantik, oder der Welthandel kommt zum Stehen. Und eine Absicherung mit den britischen CL funktioniert nicht, weil eigentlich alle Handelsstörer immun gegen 6" sind- vor allem 6" SAP. Für den Konvoikrieg sind die allerdings vollkommen ungeeignet, weil bereits eine R-Klasse oder QE-Klasse ausreicht, um den Konvoi zu sichern und dagegen die 28er nicht anstinken können. Vgl. hierzu auch HMS Renown gegen Scharnhorst und Gneisenau- beide haben die Begegnung abgebrochen wegen der gegnerischen 38er und der eigenen Unzulänglichkeit der Bewaffnung. Dem 28er fehlt es gegen BC/BB an Durchsetzungsvermögen, selbst wenn man schnell schießen kann mit einem Nachladetournus von 15-20 Sekunden. Es bedarf immer eines Mixes aus leichteren Einheiten und einem Prellbock, der sich mit schweren Sicherungen anlegen kann und da auch als Sieger hervorgeht. Die H40A mit 3x2 16" hätte da bereits ausgereicht, weil die Bewaffnung ein dickes Pfund gewesen wäre und der Schutz sicherlich jedem gegnerischen Schiff ebenbürtig. Deshalb ist die O bis einschließlich O41 eine Totgeburt in meinen Augen. Außer davonfahren gegen gleichstarke Schiffe kann das Ding nix. Den Auftrag durchsetzen wäre für Deutschland viel wichtiger gewesen. Alles Andere ist nur Untergangsverschleppung! Und ein globales Fleet in Being-Konzept mit 2 Os irgendwo auf den Weltmeeren kann man sich nur erlauben, wenn man die Ressourcen dazu hat und es sich notfalls leisten kann ein Schiff zu opfern.

Schau dir die Deckspanzerungen an- 50+110mm (oder bei o42 50+150mm), da hast du deine Gewichte (oder einen Großteil davon). Deck ist gewichtsintensiv. Und bei P1+2 geht es eigentlich schon wieder. Das sind eigentlich Treaty-BBs nur gedanklich 10 Jahre später^^ P1 war eigentlich mein Favorit in unserem Underdog-Marine-Planspiel für das Treaty-BB, anstatt eine Scharnhorst-Klasse zu bauen. Ich hatte die P1 nur mit über 30Kn in Erinnerung. Aber O42 ist ein Witz! Das ist H-Größe mit Bismarck-Bewaffnung. Da wurde halt vermehrt Wert auf umfassenden Horizontalschutz und U-Schutz gegen Bomber gelegt (Bismarck-Erfahrung + Force Z). Steht, meine ich so auch im Breyer drin. Und auf jeden Fall sind das die Dinger die ich gemeint habe und die wurden im zweiten Breyer abgehandelt. Mein Favorit auf T10 wäre eigentlich die O41, hat Panzerung, Geschwindigkeit und eine passende Größe, um noch als Large Cruiser durchgehen zu können (Alaska hat knapp 32k ts Deplacement). Und bei 33,50m kann man auch einen deutschen 30,5cm Drilling (ca. 12,20m Decksdurchbruch; ergo ca. 5,75m Schutzabstand) einbauen, wenn man Einheitsbrei basteln wollte. Zu dem Dokument an sich, da die verschiedenen Entwürfe zu unterschiedlichen Jahren gehören, gehe ich fast davon aus, dass es eine Art Sammlung ist, vielleicht sogar von Herr Breyer selbst, nachdem er Archive gewälzt hat. Warum sonst sollte sich jemand im Marineamt die Arbeit machen das alles zusammenzutragen und Akten von fast 5 Jahren sichten, für ein Schiff, das ohnehin nicht mehr gebaut würde (man erinnere sich an den Führerbefehl).

Deshalb ja auch meine Revision mit beidne Panzerschiff D-Entwürfen, also einmal 2x3 und einmal 3x3, danach Zenker und dann Schwere O/leichtes Schlachtschiff O. Also nicht die jetzt kommende Siegfried, sondern die variante mit mehr Panzerung und verbessertem Horizontalschutz, oder sgar die Variante mit 30cm Gürtel. Dann haben wir eine stetige Steigerung der Feuerkraft und der Rohranzahl. Wie gesat, der Zenker könnte dann evtl der Stinker werden. Der Handelsstörer ist eigentlich nur wieder eine Weiterentwicklung zum P und war sogar mit 2x2 38cm im Gespräch. Ob es da Vorabentwürfe gibt oder ob die Schiffe durchgerechnet wurden, weiß ich nicht.

In der Nacht von Dienstag auf Mittwoch (24.08.1920 auf 25.08.1920) kam es zu schweren Straßenkämpfen, nachdem seitens der neu gegründeten KPD unter der Fürhung Karl Liebknechts, Rosa Luxemburgs und Leo Jogiches zu Massenversammlungen in Neukölln und im Wedding aufgerufen wurde, um gegen "den deutschen Feldzug gegen Russland" zu demonstrieren. Mehrere Hundertschaften der Berliner Polizei wurden von Polizeichef Eichhorn in die Brennpunkte geschickt, um die Rädelsführer zu verhaften und für Ordnung zu sorgen, als die Situation eskalierte. Nachdem Schüsse gefallen sind (es ist von einem kommunistischen Schützen die Rede), die einen Polizisten schwer verletzten, eröffnete die Polizei ihrerseits das Feuer gegen die Demonstranten. Diese zogen sich auf eigens für eine mögliche Straßenschlacht errichtete Barrikaden und nahmen den Kampf gegen die Ordnungshüter auf. Diese Barrikaden hielten sich bis in die frühen Morgenstunden, bis eilig herangeführte Panzerwagen der Armee in die Kämpfe eingriffen, Dank des Ausgerufenen Notstandes. Hierbei wurde ein Wagen durch einen Brandsatz unbrauchbar beschädigt. Am Vormittag des Mittwochs konnten dann Durchbrüche gemeldet werden und es wurden Unterkünfte der Kommunisten in Neukölln gestürmt, wobei die Festnahme Karl Liebknechts und Rosa Luxemburgs vermeldet werden konnte, im Wedding später auch Leo Jogiches. Letzterer widersetzte sich der Festnahme und versuchte zu fliehen, so dass dieser auf der Flucht erschossen wurde. Liebknecht wurde durch ein Standgericht zum Tode verurteilt und das Urteil noch vor Ort vollstreckt. Luxemburg befindet sich derzeit im Polizeipräsidium Alexanderplatz und soll dem Kammergericht überstellt werden. Bei den Straßenschlachten wurden 7 Polizisten getötet und 28 weitere, zum Teil, schwer verletzt. Auf Seiten der Kommunisten wurden 19 Personen getötet, darunter 3 Frauen und 193, zum Teil schwer verletzt. Unter den Verletzten befinden sich weitere hochrangige Parteikommisare der KPD, die ebenfalls dem Kammergericht überstellt werden, sobald diese genesen sind. Durch Brandanschläge der Roten wurden zwei Häuser in der Kösliner Straße unbewohnbar ausgebrannt. Dank dem heldenhaften Einsatz der Feuerwehr konnte ein Übergreifen auf angrenzende Gebäude vermieden werden. Bis auf Weiteres wurde im Wedding und Neukölln eine strikte Ausgangsperre verhängt und der Notstand noch nicht aufgehoben. Die Bürgerinnen und Bürger werden hiermit noch einmal dringlichst dazu aufgerufen ihre Häuser nicht zu verlassen. Es wird mit einer Besserung bis zum Wochenende gerechnet.

Und hier setzt die deutsche Propagandamaschinerie ein (da ich das schon fast vermutet hatte): -es wird großangelegte Hilfstransporte für die Weiße Armee und die Bevölkerung geben; Sabotage der Roten Armee wird sofort propagandistisch genutzt und in Flugblattaktionen umgesetzt; ich könnte mir aber auch großangelegte Eskortmissionen vorstellen, oder sagen wir LKW-Kolonnen mit LKII-Schutz (Schienen sind ja gleich gesprengt). -sobald die ersten russischen Flüchtlinge aufgenommen wurden und die deutsche Indoktrinierung begonnen hat, werden Freiwillige gesucht, die gegen Lohn, diese Hilfstransporte begleiten und darüber berichten, wie gut es ihnen in den Aufnahmelagern geht und wie gut dem Volk geholfen wird -es wird Flugblattaktionen über Petrograd, Smolensk, Minsk, Kiew geben und sehr eindringlich auf die Ermordung der Zarenfamilie durch die Bolschewiki eingegangen (gerüchteweise sind ja auch die Kinder umgebracht worden) wird und wo die freundschaftlich dargereichte Hand des Kaisers propagiert wird; ebenso wird es Imageflugblätter geben, die die Franzosen und Deutschen nicht als Besatzer darstellen, sodern als Beschützer -vorerst wird es keine offensive Aktionen gegen Rote Truppen auf russischem Boden geben; die Feldlager werden sehr strief abgesichert und es werden keine Russen in die Lager gelassen; es wird versucht eine engere Zusammenarbeit mit den Weißen Truppen zu etablieren, evtl. unter Hilfe der Franzosen -unter Absprache mit den Weißen Truppen und der Weißen Regierung bietet das deutsche Reich auch die Sicherung Petrograds und Kronstadts durch Marineeinheiten, auch Marineinfanterie an, um die Versorgung der Stadt gewährleisten zu können. Warte doch mal bis sich Ungarn konsolidiert hat und sich richtig aufgestellt. Dann weht in Siebenbürgen wieder die ungarische Flagge! Und je nachdem was ihr Italiener in Albanien abzieht, gibt es da auch Haue!

Wobei die Verdrängung/HP-Verteilung ziemlich dehnbar ist- schau dir mal das Deplacement der Lowtiers im Verhältnis zur Deutschland/Lützow an (jetzt nicht unbedingt zur Scheer, die war geschummelt schon wieder schwerer). Die Blücher wiegt da deutlich mehr und der 4er ist ungefähr gleich groß. Du kannst dem 4er aber nicht die gleichen HP geben, wie dem 6er. Und wenn du die Blücher zu HP-schwer machst, dann kann sie schnell OP werden (weil Panzerung, 21er der Ingame-Yorck, 26Kn sind ganz gut auf T5 und dann noch HP-Pool?). Und ich versuche dir schon die ganze Zeit zu erklären, dass der Kreuzer P, tatsächlich "nur" ein Kreuzer ist und die 26.000ts nur durch die abnorme Länge zu Stande gekommen ist, die er braucht, um a) den Antrieb unterzukriegen und b) die PS in Geschwindigkeit umwandeln zu können (Gesetztder Hydrodynamik: "Länge läuft"). Die anderen Schiffe haben aber eine entsprechende Panzerung zum Deplacement. Wenn man dem P eine Boxprotection verpasst hätte, dann wäre der maximal auf 17-18k ts gekommen. Aber der Panzergürtel ging halt von Turm zu Turm und dazwischen war halt viel unnötig zu schützende Länge. Und ich kann nur immer betonen, dass die Graf Spee bitte nicht als Referenz für die Deutschland-Klasse hergenommen wird. Das Ding ist überbalanced, damit es nach Tier 6 passt. Die Struktur fällt etwas zu hoch aus. Sie hat 8Km Torpedos, obwohl 6Km eigentlich der Standard sind und ihre AP macht mal eben 1000-1100 HP höheren Schaden als sie normal sollte. Oder erklärt mir bitte, warum das schwerere und bessere Geschoss mit mehr Penetration (alles historisch bezogen) 800 weniger Schaden macht (Scharnhorst), während das Refferenzgeschoss (Nassau), perfekt zum Scharnhorst-Geschoss skaliert ist. Gebt der Graf Spee 6Km Torpedos und 7300-7400 AP-Schaden und sie passt herrlich auf T5. Evtl. noch ein Heal weniger oder etwas weniger Strutur und es könnte alles wunderbar sein. Man hat das lediglich gemacht, um nen 6er auf den Markt schmeißen zu können, um mal eben 5-10 Euro mehr Geld pro Schiff generieren zu können.

Hier wäre es doch interessant, ob man LZ120 auf die SMS Ausonia packen kann und diese dann 100Km vor New Yorck parkt und dann mal einen Besuch über New York nach Lakehurst macht und den großen Schlenker über Philadelphia nimmt Ist das Promotion genug?

HMS Queen Elizabeth Tier VI Bewaffnung siehe Skizze.

Ich habe es schon irgendwo geschrieben gehabt- ich würde umstellen auf die Schütte-Lanz Luftschiffe. Die werden auch vorrangig als Aufklärer eingesetzt. Die Sache mit dem Reisedienst klingt aber auch gut und damit könnte man natürlich ein lukratives Transatlantikgeschäft aufbauen. Man stelle sich einen begrenzten Luxus vor in Verbindung mit der Möglichkeit pro Fluggast eine Kabine bereitzustellen. Hier darf sich Friedrichshafen gerne austoben. Der Militärluftschiffbau geht nach Mannheim! @Hargen_Tannhaus Eine Kooperation kann es da auf ziviler Ebene gerne geben. Luftschiffreedereien mit amerikanischen Investoren, die das Helium besorgen, das klingt doch nach einer Win-Win-Situation.

Die sitzen mit 9 Monaten bereits am Webstuhl und weben Flachstücher! Ansonsten reicht es vorne und hinten nicht

Einmal das und dann einhergehend, dass die Leistung auch in Geschwindigkeit umgesetzt werden kann in entsprechender Länge. Wie sonst wollen die 35 Knoten aus dem Ding holen?

Für sowas habe ich keine Zeit, ich bin ja nicht arbeitslos!

Man muss beim Kreuzer P nur ein Bisschen aufpassen- der war extrem groß (eher lang), weil er auf Geschwindigkeit gezüchtet war, ergo dementsprechend schwer. Das verzerrt das bild ein Bisschen. Ich würde hier rein über die Panzerungswerte und die Bewaffnung gehen. Und der P wird von der MA her ganz schnell etwas schwach auf der Brust bei 2x2 15cm und 8x 10,5cm- das ist die gleiche Breitseite wie bei der Graf Spee. Oder man klabüsert es komplett um und geht über die Geschwindigkeit und die Bewaffnung- dann wären wir beim P auf 8, Zenker auf 9 und schwere O auf 10. Panzerschiff D und einen der Handelsstörer (ich nehme lieber den IIIer) Oder ein kompletter Umbau über die Bewaffnung: 6: Kreuzer P 7: Panzerschiff D (2x3) 8: Panzerschiff D mod. (3x3) 9: Zenker 10: schwere O/ leichtes BB "O" (3x2 38cm) Stinker könnte der Zenker auf 9 werden, weil er nur über eine Kreuzerpanzerung verfügt, während ab T7 mit der Alaska konkurriert werden kann. Grundsätzlich wäre die Frage, ob sich WG nicht allmälig mal an die schlechten Softstats der 28er L/54,5 herantraut- das war für seine Größe ein formidables Geschütz! Und ingame wird man dem Geschütz nicht gerecht.

Ach was, ich bin da völlig tiefenentspannt. Die kann mir garnkkaaelglp a aaafföaö aakföföfaaöjwf aöaowfjfawjfawo

Die ist ein Pflegefall Deshalb muss ich mich ja um die Kinder kümmern.

Und wie soll ich das bitteschön schaffen? Ich kann nicht auf die Gamescom- ich sitze im Rollstuhl, muss mich um die Kinder kümmern und Schicht arbeiten und habe auch kein Geld. Außerdem habe ich Platzangst und kann weder Auto noch öffentliche Transportmittel nutzen. Und mit dem Rollstuhl hinfahren dauert zu lange. Denkt jemand mal an Leute wie mich bei WG??? Das ist so ungerecht! edit: Zum Einfügen: 3x eindeutig, 2x OP, 7x Tirpitz Ninjanerf, 4x obsolet

Und gerade hier sehe ich das Problem- die Hippers haben über Heck ein "Loch" wo ab 40,6cm alles reinklingelt. Wer mal versucht hat mit der Hipper/Eugen zu kiten, der weiß wovon ich spreche. Und grade CL sind, wenn sie deckungslos sind, aufs Kiten angewiesen. Dann wirds dumm.

Jetzt mal was Anderes- warum beschweren sich die Leute über die deutschen 15er? Die HE ist ja mal das Allergeilste (seit der Änderung 1/4 HE-Pen) was es gibt und man macht relativ hohe Beschussschäden- Feuer sind der Bonus. Und die AP, sofern jemand unter 10Km breitseits passieren möchte, kriegt ne Abstrafung. Also was ist das Problem mit den Türmen? Ich sehe eher das Problem, dass der Rumpf keinen Turtleback kriegt und kein Hipperrumpf im eigentlichen Sinne wird, sondern fürs Balancing dran rumgepfuscht wird.