Takemikazuchi_1121

Kreuzer sehe ich ähnlich, wäre auch sehr wünschenswert. Beim Schlachtschiff sehe ich mehrere Möglichkeiten, wobei ich keinen Favoriten hätte. Premium wäre in meinen Augen die sinnvollste Möglichkeit. Meine Tier- und Klasseneinschätzung der Deutschland-Klasse habe ich ja hier im Fred schon geschrieben.

Und Japaner sind am Ar***.

Diese würde ich am liebsten in einem normalen Zweig sehen -->Klick mich.

Ich glaube, wir sollten unsere Diskussion einfach auf die Seydlitz übertragen, da wird es etwas einfacher.

Wie oben schon gesagt, da bin ich der selben Meinung. Der Edit bezog sich lediglich auf die Auswahlmöglichkeiten der Kandidaten..... Jetzt ist die Frage, was kostet denn ein Tier IV Schiff so Pi mal Daumen? Vor allem, wie aufwändig ist ein Tier IV Träger? Mehr Arbeitsstunden als z.B. an einem Schlachtschiff dürften da ja wohl kaum drinstecken. PS: Ich würde mir einen Tier IV Premiumträger zulegen, auch wenn ich sinst nicht/kaum Träger spiele.

Ich hatte aufgrund des fehlenden "B" (kann ja jedem mal passieren) das als Kopfkino....

Sehe ich auch so. Vor allem gibt es für diese Stufe sehr viele interessante Kandidaten. EDIT: Ich korrigier, auf Tier V gibt es für die meisten Nationen sehr viele interessante Kandidaten.

Echt jetzt? Schon wieder? Dieses "Thema" hatten wir doch erst..... Und was heißt Fantasiewerte? Du willst ja jetzt einen kompletten Fantasie-Rumpf mit völligen Fantasiewerten "kreieren", damit du das Schiff auf deine Wunschstufe packen kannst. Ich biete meistens Alternativen, du dagegen beharrst kontinuierlich auf deinen Vorstellungen. Was sind denn "komplette Phantasiewerte für alle Eigenschaften" bei mir? Die HP? Sind eins zu eins die Verdrängung, die man übernehmen kann (oh Wunder, würde das nicht heißen, WG nimmt erst mal die reelen Daten? ). Daten zu den 15cm Kasemattgeschützen? Laut NavWeapons hatten sie eine niedrigere Rohrerhöhung und demzufolge eine geringere Reichweite als die Geschütze von z.B. der Tirpitz (welche ingame eine Reichweite von 5,7 Km haben, selbst eine Farragut kann die Graf Zeppelin außerhalb ihrer Artilleriereichweite torpedieren). Also auch "reele Daten". Panzerung? Wie gesagt, auf Kreuzer-Niveau. Ich habe keine Probleme, auf Tier VI Kreuzer mit Zerstörer-HE-Granaten anzuzünden und keine Probleme, mit Schlachtschiffen Kreuzern schweren Schaden zuzufügen. Flugzeuge und reele Daten? Wäre nur die Geschwindigkeit relevant und diese liegt bei der Bf 109 auf der selben Höhe wie die Zero (Tier V-VII). Alle anderen Daten sind reine Willkür bzw. beruhen definitiv auf keinen reelen Daten. Du siehst, selbst mit deinem "Argument" passt sie recht gut. Auf Tier VII kann man gerne Träger B nehmen (plus Me 155), da wäre eine Hangarvergrößerung (auch historisch) durchaus drin, da noch nicht so weit im Bau.

Na gut, dann zitiere auch ich jetzt (der andere Fred scheint ja nicht zu reichen, doppelt hält besser, was? ). PS: PPS:

Für Strukturpunkte habe ich in dem Fall sogar einfach die Verdrängung 1 zu 1 übernommen, das passte da so schön. "Balancing" halt. Ansonsten, ja, bei der Graf Zeppelin dürfte so ziemlich das selbe Problem wie bei der Shinano auftreten, für dieses Tier zu stark, aber für jenes Tier zu schwach. Ein Fan von Fantasieerhöhungen der Hangarkapazitäten (im großen Maßstab) bin ich allerdings nicht. Und bei Tier VII reden wir schon über 30 Flugzeuge, dass wären bei einer Staffelgröße von 5 ganze sechs Staffeln weniger. Also hätte man (in meinen Augen) die Wahl zwischen einem "balanzierten" Schiff mit einem Vorteil (Artillerie) oder einem "balanzierten" Schiff mit einem Nachteil (Hangargröße). Andererseits unterliegen die 15cm Geschütze ja auch einer Balanzierung. Als Kasemattgeschütze könnten sie eine recht geringe Reichweite haben, von der Genauigkeit ganz zu schweigen. Thema Panzerung: Zerstörer werden eh meist HE schießen zwecks Feuer und gegen Schlachtschiffgranaten dürfte die Panzerung nicht allzuviel bringen. Wie gesagt, hat beides Vor- und Nachteile.

Hier mal ein älterer Post von mir, wo ich die Graf Zeppelin (mit groben, erdachten Daten) mit den anderen Trägern verglichen habe.

Nja, ich denke, wir hätten das erst einmal geklärt. Ansonsten können wir uns auch einen der "deutsche Träger"-Threads aus den 103 Gameplay-Seiten raussuchen und dort weiterdiskutieren. Ein PS kommt aber noch. PS: An Thrawn, schau mal hier (zwecks SMS Roon).

Nun, meine beiden Beispiele wären ja deutsche Träger geworden. Und ja...."aktiv gebaut"....da kann man jetzt streiten. Das an der Graf Zeppelin (und ihrer Schwester) aktiv gebaut wurde, kann man - denke ich - nicht leugnen. Allerdings würde ich auch so weit gehen und sagen, dass an der Seydlitz aktiv (zurück-) gebaut wurde, die De Grasse ist da allerdings wirklich eher vernachlässigbar. Sagen wir es so, wenn WG wirklich keinen deutschen Trägerzweig rausbringt, kann ich damit durchaus leben. Lediglich bei solchen Aussagen wie "Da gab es absolut nichts" (mal ein wenig übertrieben) mecker ich halt gerne (ein bisschen Klugscheißen muss sein). Allerdings, wenn man sich den kommenden russischen Kreuzerzweig mal anschaut, der beinhaltet drei komplette Blaupausen, ebenso der japansiche Schlachtschiffzweig. Der deutscheKreuzerzweig hat sogar zwei reine Fantasieprodukte ohne jedwede Grundlage (außer WGs Fantasie ) als Hightierschiffe. Also noch nicht einmal "Blaupausen". Deswegen, irgendwann würde ich halt gerne einen deutschen Trägerzweig sehen, da ich ihn für durchaus möglich halte. PS: Wegen mir auch ein Trägerumbau der Bismarck, um mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen..... PPS: Oder man macht aus der Graf Zeppelin und eventuell der Seydlitz Premiums, und fertig ist die Laube.

Das "Humbug" war eigentlich an die Aussage von "Armored patrol" gerichtet, auf deren Infos deine Aussage (in meinen Augen) beruhte (und wo ich dachte, dass du lediglich diese Seite zitierst und damit indirekt WG). Es sollte kein persönlicher Angriff sein. Wenn das dennoch so rüberkam, dann entschuldige ich mich auch dafür. Aber andere Trägerprojekte, an denen gebaut wurde: -Seydlitz (Admiral Hipper-Klasse) Da die Seydlitz allerdings schon zu 90% fertig war (als Kreuzer) musste man dort erst einmal einen großen Teil zurückbauen. Mit Hitlers Befehl, alle großen Überwassereinheiten außer Dienst zu nehmen, hatte sich der Bau aber erledigt. Also der selbe Befehl, der auch den Bau der Graf Zeppelin (und ihrem Schwesterschiff Träger B) endgültig gestoppt hat. -Erbeuteter französischer leichter Kreuzer De Grasse Sollte zum Träger umgebaut werden. Allerdings kam auch hier nach knapp zwei Monaten Umbaumaßnahmen Hitlers Befehl dazwischen = Baustopp. An diesen beiden Schiffen wurde wirklich gebaut. Es gab zwar noch einige Pläne, andere Schiffe umzubauen, allerdings kamen diese nie über die Pläne hinaus. Was man rein theoretisch noch hinzuzählen könnte, wäre die Ausonia, diese sollte auch umgebaut werden, allerdings war da der Krieg (WK1) bereits zu Ende.

Leugne ich das irgendwo?

Was hat das jetzt mit der Spielekonsole zu tun?

Fettmarkierter Teil ist schon mal völliger Humbug, es wurde durchaus auch an anderer Stelle gewerkelt. Und WGs Aussage zeugt doch nur von völligem Desinteresse für diese Linie. Für jeden Sch**ß denken sie sich die lustigsten "Konzepte" aus, aber da gibt es auf einmal "zu wenige Daten"?

Welches Tier? Das scheint bei dir irgendwie entfallen zu sein.....

Trotzdem würde ich eher auf die HMS Victory setzen.

Mh...... Es handelt sich ja um eine Munitionslagerdetonation, da ist es ja egal, welches Kaliber diese ausgelöst hat (da reicht auch schon ein kleines Feuer). Genaugenommen müsste man also bei jedem Schiff mit der eigenen Munition rechnen. Also würde die Yamato (mit deinen Zahlen) bei einer Detonation 148.000 Schaden erhalten (was sie nicht überstehen würde). Die Gearing dagegen würde mit 1.400 HP knapp überleben. Ist jetzt aber auch nur ein grober Gedankengang von mir. Ich habe aber auch ehrlich gesagt noch nie ein Schlachtschiff gesehen, welches durch Geschützfeuer eines Zerstörers detoniert ist, nur durch großes Geschützkaliber und halt Torpedos.

Es geht nicht um die Schriftart, sondern um den Namen des Schiffes. Das Schiff heißt Atago, nicht Artago.....

Hier mal ein Entwurf eines niederländischen Baumes (den Träger hatte ich jetzt nicht auf dem Schirm, müsste man sich noch dazudenken).

Davon gehe ich schon seit dem erscheinen des ersten Schiffes aus. Wird halt eine Baum wie der chinesische in WoWp, ein reiner Premiumbaum. Aber mit was sollte man den Baum sonst füllen? Da wären mehr Blaupausen nötig, als man für den russischen Trägerzweig bräuchte.

Tier V wäre mir am liebsten. Es fehlen einfach ein paar nette Tier V Premiumschiffe (Kreuzer). Vor allem, mit "richtigen" Türmen und nicht so ein Kasemattverschnitt wie bei der Murmansk. Ach ja, was ich recht interessant finde: "Nach dem Krieg wurde der Leichte Kreuzer am 19. Mai 1948 an Nationalchina verkauft. Doch noch am gleichen Tag übernahmen die Rotchinesen das Schiff und nannten es in Tchoung King um." Wäre demzufolge die Tchoung King unter chinesischer Flagge nicht logischer als die Chung King unter taiwanesischer?

Mh...... https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Aurora_%2812%29 Sechs 152mm Geschütze in drei Zwillingen bei ~32 Knoten. Würde ich auf Tier V oder (allerhöchstens) Tier VI sehen.