AchZockt

Naja, bei der Smolensk ist es die Qual der Wahl, da leider nicht alles machbar ist. Ich möchte in den Verbesserungen die Nachladezeit behalten und das heißt aber ich müsste die Reichweite über den Level 4 Skill vom Kapitän erhöhen. Dort habe ich aber nichts worauf ich verzichten möchte, deswegen spiele ich sie mit der kurzen Reichweite. Ja. Mit dem letzten Punkt kommt dann noch Adrenalinrausch und damit ist der 19er Kapitän fertig.

Für alle die es interessiert, hier meine Runde und mein Eindruck zur Irian. :)

Es geht weiter mit dem nächsten Kreuzer: ein pan-asiatischer Premium Kreuzer, die Irian. Dank einem Zuschauer, der mir die Irian geschenkt hat, können wir uns dieses Schiff am Kanal anschauen.

@Commander_Cornflakes in der Neustrashimy getroffen und ehrenvoll gemeinsam übel auf die Mütze bekommen

Mein Video zur Colbert :) Ich mag die Colbert auf jeden Fall, auch wenn die Ergebnisse mit anderen Schiffen besser sind.

So, weiter mit den leichten Kreuzern, wieder mit 16 kleinen Geschützen: Die Colbert. Keine so gute Runde wie mit der Smolensk aber trotzdem eine Runde die in Ordnung war.

3 Direktiven gemacht, Schiffe: 0 :(

Stimme ich voll und ganz zu. Wobei ich nicht sicher bin, ich würde nicht sagen, dass hier viele "die Welt schon so untergegangen" sehen. Ich glaub es geht nur darum, dass der TE sagen wollte, dass es schon oft sehr schwer wird die Aufgaben als DD zu erfüllen und man sich zwischen dem eigenen Team (geh cappen!) und der Realität (Flieger kreisen über dem Cap) sehr eingesperrt fühlen kann. Und das deutlich mehr als in jeder anderen Klasse. Weil "Ey BB, schieß auf den (Radar) Kreuzer" liest man vielleicht im Verhältnis von 10:1 zu "geh cappen" oder "DD spooooooot". Und so wie ich verstanden habe, geht es darum, dass es WG statt zwischen den Klassen an zu passen nur schwieriger für DDs macht.

Was ich bisher nicht gesagt habe, aber ich finde es gehört mal gesagt: Der Vorteil ist aber auch: Als DD ist man generell am wenigsten vom eigenen Team abhängig. Als Schlachtschiff oder Kreuzer komme ich regelmäßig in die Lage, dass ich ohne CV/DD Hilfe einfach effektiv nichts machen kann und mich auch nicht wirklich schützen kann. Als DD kommt man selten in die Situation.

Ich bin an und für sich bei dir, in jedem Schiff kann es schwer werden. Das ist auch so, ein BB kann es schwer haben. Ein Kreuzer kann es ebenso schwer haben. Der Unterschied ist, dass je mehr man davon "lebt" nicht gefunden bzw gesehen zu werden, desto schlimmer ist ein CV. Einer HE Schleuder kann ich als BB ausweichen, einem BB kann ich als Kreuzer ausweichen, einem Radar Schiff kann ich als DD ausweichen. Einem CV kann keiner ausweichen. Und deswegen hab ich so viel gegen CVs.

Dein gutes Recht, ändert aber nix. Danke für den wertvollen Beitrag :)

Ich bin nicht über Seite 2 gekommen beim lesen bis es mich zu sehr in den Fingern juckt, also hier mal meine 2 Cent zum Thema: Ja, der TE hat es enorm überspitzt formuliert. Trotzdem kommt ein gewisses Gefühl gut rüber, welches man im DD derzeit bekommen kann. Und wie immer und überall gibt es auch hier die schlau daher kommen mit Meldungen wie "Ja, musst du halt deinen Nebel nutzen" gegen Flugzeuge. Wie schon im CV Thread kommt mir da wieder die Galle hoch. Soll es DDs geben die keinen Nebel haben Kann jeder CV auch einfach nur warten bis dein Nebel weg ist und dir danach die 5.000 Schaden rein drücken, da wie im Post des TE beschrieben alle Kollegas 10km entfernt rum sitzen und der CV kein Bock hat zu helfen, weil er muss ja, wie ich lernen durfte das Schadensrennen gewinnen. Dann hast du die 5.000 Schaden weg und einen Smoke weniger. Nicht jeder DD kann in einen Cap fahren wenn der Nebel dann im Cooldown ist, wo wir dann wieder bei Punkt 1 sind: Das Team mault dich an wieso du denn nicht capst und dein Team schon mal im Nachteil ist (psychologisch und aktiv) Also, wie mit diesen Punkten erklärt, ein sinnloses Kommentar. Ähnliche Kommentare: Es gibt CVs, die doch glatt gut spielen und dich auch bei "P" erwischen im 1. Anflug. ;) Abgesehen davon, dass CVs immer noch eine Reude sind und das Spiel zerstören, hier ein paar andere Sachen zum Thema: Ja, genug DDs verdienen es genau das zu erleben was der TE beschrieben hat. Weil viele fahren echt wie eine Kartoffel durch die Gegend. Ich weiß ja nicht wie das andere sehen aber ich halte es für einen groben Spielfehler in die Reichweite von Radar Kreuzern zu fahren. Klar kann es mal passieren, gerade am Anfang, aber davon rede ich hier nicht. Sondern von DDs die in offenem Gewässer aktiv den Radar Kreuzer sehen und 6km vor dem rumgurken. Sorry, aber die gehören sowas von in den Hafen geschickt (von der 12.000 SAP Salve, weil sie auch bei dem ital. Kreuzer 6km vor der Nase sitzen). Und von solchen Zerstörern gibt es leider genug. Immer noch ganz weit oben: japanische Zerstörer die einfach auf Biegen und Brechen die Geschütze nicht nutzen wollen. Noch ein paar Punkte die der TE vergessen hat hier ergänzt: Ist man im Cap entdeckt und liefert sich einen Gun Fight, kann man sicher sein, dass man von 95% der Gegner beschossen wird aber man alleine im eigenen Team den gegnerischen Zerstörer beschießt, obwohl genug "Freunde" hinter einem fahren. Wenn man Torpedos im Wasser hat kann man zu 90% sicher sein, dass das Ziel der Torpedos weiter von allen im eigenen Team beschossen wird und man am Ende zwar 4 Treffer landet aber nur noch 1.000 HP über sind. Die reslichen 99.000 HP wurden leider weg geschossen seit dem man die Torpedos los geschickt hat. Und ganz klar: Das Schiff 5 km daneben steht dann noch mit 100.000 HP da. Wenn 2 Gegner aufgedeckt sind und eines ist ein Schiff mit Radar, kann man davon ausgehen es wird zuerst das Schiff ohne Radar beschossen. Zusammenfassend: Ja, es erfordert einiges an Spielverständnis und Wissen um einen Zerstörer so zu spielen wie man es sollte, dazu hat man ein Team das oft absolut keine Lust hat einen bei den, durchaus schweren Aufgaben, zu unterstützen. Dazu kommen Träger gegen die man absolut gar nichts machen kann. Und abseits davon gibt es leider viele Zerstörer die absolut gar keine Ahnung haben was sie tun.

Das mit der Reihenfolge war keine Absicht und auf die schnelle konnte ich keine Möglichkeit zum umreihen finden. Mir ist klar wieso was passiert ist beim anschauen. Aber im Spiel darauf kommen, dass es so ausgehen wird ist schon sehr unmöglich. Und da macht es aber den Unterschied.

Oder einfach wie heute beobachtet und extra nachgeschaut: 2 Jäger Staffeln von CV A 1 Jäger Staffel von CV B Flugzeuge von B innerhalb der Reichweite der 2 Jägerstaffeln von A Über bleibt die Jäger Staffel von B.

Dann lies den Satz der danach kam noch.

Das ist einfach falsch. Ich habe das beobachtet und es blieb eines über. Außer ich hatte Halluzinationen.

Beides. Die meisten CVs fokusieren sich nicht auf DDs und von den meisten (Spielern) hört man trotz CV man soll/muss gegnerische DDs spotten (wenn selbst ein DD).

Bei den leichten Kreuzern geblieben gibt es eine Runde mit der Smolensk

spannend. ich genau das habe ich schon gesehen, ja. Eine war weg und eine war noch da. bin ich ganz deiner Meinung. Ich behaupte damit bist du in der Minderheit und auch die Minderheit der CV Spieler betreibt das aktiv. Ja klar ist es wenig sinnvoll seine Jäger irgendwie random zu setzen. Aber sie sollen einem gewissen Bereich einen gewissen Schutz bieten. Und 6 Flieger Einheiten zu verlieren verhindert zwar keinen Angriff aber es reduziert von 3 auf einen Anflug. Und da können wir über 5-10k Schaden sprechen. Zum Thema Schadensrennen gegen anderen CV hab ich schon was geschrieben: Für mich gibt es bei CVs kein Schadensrennen.

die NC kann vor einer Kagero weglaufen, außer beide Kagero Torp Salven sitzen perfekt. Da muss schon viel vorher passiert sein um in einer NC in die Situation zu kommen. Und sobald die NC wegläuft wird es auch für die Kagero schwer. Und wenn du gespottet wirst in deinem BB ohne Ziel, heißt es sowieso erst mal alle Alarmglocken läuter lassen. Vor einem CV gibt es kein weglaufen oder sonst was. Auch in einer NC nicht. Und die Kagero geht sowieso drauf gegen jeden CV. 2 Raketen Angriffe und 2 NC Salven und jede Kagero ist weg. Maximal kann sie das Ganze um 2 Min. verzögern bis ihr Nebel ausgelaufen ist. Die Cleve muss den Kampf nicht suchen (außer es ist ein DD da, dann heißt es wie im Beispiel drüber: alle Alarmglocken läutern und laufen oder Insel suchen). Aber auch hier: Kommt der CV ist die Cleve am [edited]. Egal wo und wie. Weil CV Angriff und NC Angriff ist quasi ein Todesurteil. Hat sie keine Insel in der Nähe war es das für jede Cleve. In beiden Fällen ist der CV vermutlich tödlich für DD und Light Cruiser. Aber keiner von beiden ist für die NC wirklich tödlich. Und ich kann sagen: Ich bin in DDs und in Light Cruisern oft genug davon gelaufen und konnte es meist auch. Einem CV bin ich noch nie davon gelaufen. Schön wäre es. Selbst in diesem Fall kann ein Vorstoß (alleine) dein Todesurteil sein als Zerstörer. Weil der kann nach 1 Minute wieder auf deiner Seite sein. Vor jeder anderen Klasse kann ich mich in Acht nehmen und sie meiden. Beim CV nicht. Das ist der kleine aber sehr sehr wichtige Unterschied. Also vor jedem gegnerischen BB, CL und DD. Vor einem gegnerischen CV nicht. Und deswegen ist der CV eine Sonderklasse die für mich dieses Spiel zerstört. Hat sie immer und wird sie immer. Nur zur Klarstellung: Ich hatte und habe nichts gegen starke CVs, wenn es um die Bewaffnung geht. Ich habe nichts gegen Smolensk, Yamato und Kremlin. Und von mir aus können CVs die stärksten Waffen von allen bekommen. Das Problem ist ihr Spotting in Kombination mit der Geschwindigkeit. Nimm ihnen das spotting weg und sie sind ok. Nimm ihnen die Geschwindigkeit und es ist ok. Aber innhalb von Sekunden auftauchen und alles spotten (egal wie stark die Waffe dran ist), ist tödlich. Selbst wenn der CV keinen Angriff fliegt. Und jeder CV der das bestreitet hat wohl noch nie einen gegnerischen DD mit einer plazierten Jägerstaffel umgebracht (passiv durch spotten). Und damit: Nein, selbst ohne Angriffe ist es nicht nur eine Insel die fährt sondern eine mega gefährliche Waffe. Nur durch Geschwindigkeit und Spotting Fähigkeit in der Kombination. Und gern hier nochmal: Die hatten sie vor dem Rework und die haben sie immer noch. War es vorher schlimmer? Ja! Ist es heute besser? Ja. Ist es heute gut? Nein, das Grundproblem ist das selbe und genauso da wie immer.

Und nur damit es klar ist: Der CV ist in einer Hinsicht eine ganz spezielle Klasse: In Minute 18 kannst du ihn auf der linken Seite der Karte sehen und schon in Minute 17 kann er auf der rechten Seite auftauchen. Und damit meine ich nicht mit 40 kts auftauchen sondern mit 180 km/h auftauchen bei 10km Erkennbarkeit. Das heißt der CV ist die einzige Klasse die du genau gar nicht einschätzen kannst. Und das ist aber gepaart mit der Fähigkeit alles und jeden zu spotten für das Team ohne sich dabei verrenken zu müssen. Berge im Weg? Egal, drüber! Wird man entdeckt und bisschen abgeschossen? Egal, kurz rumfliegen und geht wieder oder nochmal hin fliegen. Aber wie gesagt: Das alles war vor dem Rework ein Problem und ist nach dem Rework genauso ein Problem. Wobei ich anmerken muss: Ich spiele bevorzugt Zerstörer und leichte Kreuzer. Und diese sind vom CV deutlich mehr betroffen als es eben ein Schlachtschiff ist. Im BB ist mir auch der Bob in seinem CV egal. Im Zerstörer und leichten Kreuzer eben nicht.

Und deswegen sag ich auch: Das Grundkonzept des CV ist von WG gemacht und daran hat auch kein Spieler Schuld. Und deine Aussage würde heißen beide CVs sind gleich stark und alle Targets die unterm CV sind gleich stark. Ist es aber nicht: Ein Bob im CV der auch ohne Jäger nix auf die Reihe bringt ist bringt mehr wenn er einen guten Spieler / ein gutes Team mit Jägern unterstützt (Taste drücken dafür ist leichter als einen Angriff zu fliegen), selbst wenn er ans andere Ende dafür fliegt. Ein guter CV der mit Jäger einen Bob in seiner Bismarck beschützt bringt wohl weniger (außer der Bob cappt zu einem kritischen Zeitpunkt). Am Ende des Tages kann man den CV sehen wie oben beschrieben: Ich muss mehr als der andere CV und alle anderen 11 Spieler sind mir egal oder man sieht sich als Unterstützung vom Team. Ich sehe mich als 2. Variante (auch wenn ich damit nie in den Top Dmg Klassen lande, was ich auf der Suche nach DDs sowieso nicht sein werde).

Das stimmt doch einfach nicht. Es gibt genug die aus welchen Gründen auch immer zwar nicht vor fahren aber trotzdem gut auf Distanz schießen. Ich hatte oft genug Spiele die wir gewonnen haben auch mit Teams auf B/C. Mit (brauchbaren) CV hat man damit keine Chance zu gewinnen, Ohne CV im Spiel hat man eine Chance. Nicht das selbe! Ja, das wäre das Grundkonzept. Aber bei Jägerstaffel gegen Jägerstaffel ist mal die eine und mal die andere über geblieben. Wobei ich z.B. nicht genau weiß ob die Anzahl der Jäger je nach CV sich unterscheiden. Ich kann nur sagen ich hab Jäger Duelle gesehen und nie gewusst wer am Ende über bleibt. Mal die eigenen Jäger und mal die gegnerischen. Wirkte für mich sehr random. Wenn aber kein DD drunter ist hast du deine Jäger nutzlos für nix und wieder nix verschwendet während dein DD platt gemacht wird. Da haben wir dann wohl unterschiedliche Erfahrungen. Meine sind 95% geholfen und 5% nicht geholfen Kannst du, wobei passender wäre: Alle DDs die nicht andere DDs spotten und wegen denen du dich mit einem gegnerischen DD rumschlagen musst. Wobei du bei DDs weiterhin die Chance hast davon zu laufen bzw was dagegen machen kannst. Sind wir wieder bei: du kannst gegen alle Klassen was machen nur gegen CV nicht.

Überraschung: Das mir auch klar und mache ich genauso. Aber wenn das eigene Team in Linie B/C sitzt und man als DD irgendwann mal ins Cap MUSS und dann vom CV festgetackert wird und stirbt weil der damit (natürlich) weiß wo ein DD is, dann bringt oben geschriebener Rat genau null: Und gib mir nen Rat was ich dann mache in der von mir beschrieben Situation ohne zu sagen "Gib das Spiel halt auf" Und wieder haben wir ne unterschiedliche Meinung. Aber ich lerne immer gern dazu und nutze es um eine Frage zu stellen: Ich habe es öfter gesehen aber nicht begriffen nach welchen Regeln das dann aufgelöst wird, manchmal bleiben die einen und manchmal die anderen Jäger über. Wie Jäger generell funktionieren ist mir dabei aber klar. Und ja, wenn der Gegner seine Jäger dafür opfert ist das (wieder nur meine Meinung) dämlich und eine Verschwendung. Aber ja, das Konzept Jäger gegen Jäger finde ich auch bisschen unausgereift. Ich bin über jeden Jäger dankbar und sehr oft genug hat das absolut geholfen um einem DD ein unbeschadetes cappen zu ermöglichen. Der BB Bob sitzt dann halt in seinem BB und macht sein Ding. Ich kann in jeder Klasse auf sein Konter BB reagieren. Auf einen CV im anderen Team kann ich in keiner Klasse reagieren. Das macht den Unterschied zwischen Bob im BB und Bob im CV aus. werde ich so oder so

Und allein hier schon sind unsere Meinungen meilenweit voneinander entfernt. Ja, ich habe immer Fighterlayouts gespielt und das ist für mich bis heute eine der wichtigen Aufgaben eines Trägers. Du kannst gern anderer Meinung sein. Solang die Leute bei meinem Durchschnitts Spiel nicht abkratzen weil sie Jäger bekommen, ist mir das lieber als wenn ich Unicum wäre und die Leute wie die Fliegen sterben. Nein, im Normalfall nicht. Und klar mach ich oft genug Fehler. Aber schön das du es ansprichst: Der Unterschied ist: Wenn ich ohne CV drauf gehe ist es zu 95% meine Schuld. Wenn ich mit CV drauf gehe gehe ich zu 50% wegen dem anwesenden CV drauf und ich kann NIX dagegen tun. Gute Position suchen ohne CV: Wunderbar. Mit CV unmöglich da jederzeit und innerhalb von ner halben Minute ein CV da sein und die Position ist fürn Hugo. Nebeln im DD zum entkommen ohne CV wunderbar. Mit CV unmöglich. Der kann die vollen 2 Minuten über dir bleiben und wegen CD und zu schwacher AA bist du Mus ohne was dagegen machen zu können. In einem CV Spiel setzt du als DD dein Leben aufs Spiel in der Sekunde wo du nicht mehr in 4 km Distanz zu minimum 2-3 anderen Schiffen bist. Der einzige DD der hier sinnvoll agieren kann (ohne cappen) ist eine Shima mit langen Torps. Was für ein Spass ... CVs sind ein Problem: Wegen ihrer Geschwindigkeit in Kombination mit spotting. Waren sie immer und sind sie bis heute. Früher war es nur schlimmer weil es 3 Stellen gleichzeitig gab. Heute ist es eine, das heißt du hast zumindest ne Chance trotz gutem CV mal was zu erreichen wenn er wo anders ist. Aber wenn ein CV dich haben will, und DA stimme ich dem TE vollkommen zu: dann bekommt dich der CV, selbst wenn du ein Spiel lang bei der Gruppe bleibt. Und das betrifft jedes Schiff, unabhängig seiner Erkennbarkeit. Und ich wiederhole es gern: Das finde ich absolut zum kotzen. Und für mich zerstören Träger das Spiel das sonst gut ist. Mehr Beispiele? Vollkommen Schnuppe ob ich bei einem CV Spiel einen DD mit 6km oder 9km Erkennbarkeit spiele. Es wird der zuerst entdeckt der den besseren CV hat. Zum kotzen. Würd ich nicht machen und für sowas reporte ich niemanden. Aber um einem light Cruiser oder DD das Cappen zu ermöglichen fliege ich auch extra ans andere Ende der Karte und erwarte mir das auch. Und btw. wenn dein eigenes Positioning passt musst du gar nicht erst ans andere Ende fliegen sondern maximal die halbe Karte. wer sowas will gehört genauso reported