AchZockt

Ich sag es hier an der Stelle gern nochmal: Wenn du eine Camo kaufst, dann kaufst du dir nicht "meins ist toller". Es mag sein, dass du das so siehst. Aber wenn du dir die Fakten ansiehst, das was bei der Tarnung steht. Dann steht davon eben nix dort. Dort steht du bekommst die Tarnung für das Schiff Moskwa und die kann was bestimmtes. Und davon nimmt dir keiner was weg. Soweit die Fakten. Also wirst du so mit WG nicht argumentieren können. Und ich sag dir die ganze Zeit du kannst es aber anders angehen. Wenn ich eine Camo bekomme (fakt) du aber nichts bekommst (fakt) dann fällt jetzt dadurch dein "toller" (nicht fakt sondern dein empfinden) weg. Fakten kannst du argumentieren, also wieso ich was bekomme aber du nicht. Ob WG dann sagt "Ja ok, dann bekommst du eine gratis andere Camo" oder nur "Dann bekommst du 2 Fahnen" ist dann ne andere Sache die es aus zu verhandeln gibt. Ich sag dir nur mit "ich hab was verloren" wird es diesmal nicht klappen, da passen die Argumente nicht.

Wo steht da dein "toller"? Da steht du bekommst eine Permanente Tarnung für ein bestimmtes Schiff. In dem Fall um den es geht um die Moskwa. Diese Tarnung bleibt gleich. Die ändert sich mit 0.9.5 nicht. Die kann das selbe was sie heute kann. Da ist nicht schlechter dran. Und diese Tarnung nimmt dir keiner weg. Aber du kannst gern probieren zu erklären was dein "toller" überhaupt ist. Die Colbert hat 50% weil sie ein Spezial Schiff ist (das was die Moskwa dann auch wird). Also ja auch ohne Camo hat die mal 50%. Und mit der Camo hat die nochmal 50% von der Camo. Tut mir leid aber manchmal bringen mich deine Argumente zur Weißglut und ich komme mir echt veräppelt vor. Ich wollte und will dich aber nicht persönlich angreifen oder beleidigen. Das Witzbold war gemeint als "Meinst du das jetzt ernst?" Warum mich deine Aussage "Die Permacamo bringt auf nem Techtreebock halt mehr als auf nem Spezial/Premiumschiff" so verrückt macht versuche ich dir nochmal langsam und sachlich zu erklären. Ein Silberschiff hat Kosten nach der Runde von 180.000. Heute bekommst du mit deiner Permatarnung dann 50% weg. Also zahlst du dann 90.000. Du sagst jetzt dir bringt die Perma Tarnung also 90.000 Ich habe jetzt argumentiert, dass das gleich bleibt. Also auch nach 0.9.5 wird deine Perma Tarnung abgezogen. Sind noch immer 90.000. Weil die Moskwa aber dann ein Spezialschiff ist wird für den Status des Spezial Schiff nochmal 50% abgezogen, also nochmal 45.000 Also zahlst du bisher 90.000 nach jeder Runde und ab 0.9.5 nur noch 45.000 pro Runde. Und nach all dem nochmal deine Aussage "Die Permacamo bringt auf nem Techtreebock halt mehr" Verstehst du warum es mich aufregt?

Witzbold? Was wenn die 50% der Camo zuerst abgezogen werden? Dann bringt es gleich viel. Du bekommst also egal wie nochmal billigere Rep Kosten und das Argument nimmst du für "siehst du, ich bekomme weniger als vorher". Darauf gehe ich nicht weiter ein.

Möchte ich auch gar nicht. Kleiner aber sehr feiner Unterschied: Jetzt stehts Moskwa + Tarnung vs. Moskwa, hinterher Moskwa + Tarnung vs. Moskwa + Tarnung Dieser winzige Unterschied ist aber der Grund warum du eben nix verlierst.

@bugraider Ok, ich habe das geprüft anhand meiner Videos, da hab ich zu 99% die Credit Screens drin. Rep Kosten TX Runden: Gearing ohne Perma Tarnung: 162.000 (-10%) Republique mit Perma Tarnung 72.000 (-60%) Colbert mit Perma Tarnung 36.000 (-60%) Also ja, der Satz oben im Zitat von WG stimmt wohl doch so. Allein durch den Spezial Status gibt es 50% weniger Rep Kosten. Mit Tarnung dann wohl nochmal 50% drauf.

Das ist wohl richtig. In der Ankündigung stand nur "Cruiser Moskva will get the "special" status. It means that base cost of the ship's post-battle service will be reduced from 180 000 to 90 000 credits and you will be able to assign commanders from other ships of the same nation without penalty or retraining." wobei die 50% wohl von der Tarnung kommen und nicht vom Special Status wie in dem Satz steht. Außer die Tarnung macht dann nochmal 50% von den 90.000. Müsste man genauer abklären Vielleicht mein Fehler hier.

Selbst wenn es der einzige Vorteil wäre, hättest du damit einen Vorteil bekommen ohne was dafür machen zu müssen. Abgesehen davon haben sie noch den Vorteil, dass die Rep Kosten billiger sind. Wobei ich das nur für die Moskwa sicher weiß weil es dabei stand. Klang aber so als ob es bei allen spezial Schiffen so ist.

Ich glaube das "noch mehr" war bezogen auf: Du bekommst eh schon aus einem Silberschiff ein Spezialschiff für nix gemacht.

Gern hier nochmal: Ich glaub wirklich nicht, dass es eine andere Tarnung als die bisherige wird. Die alte ist glaube ich die neue. Es steht hier nicht "Techtree TX" Da steht "Goliath". Wo du dir das hersaugst, dass du eine Techtree TX Tarnung kaufst musst du mir mal zeigen. Wir drehen uns im Kreis. Wenn ich eine Tarnung für eine T6 Cleve kaufe und dieses Schiff danach mit komplett anderen Werten auf T8 landet ist das was ganz anderes. Der Grund wieso es da 2 Tarnungen gab: Ich hab es irgendwann für T6 gekauft. Wenn das Schiff dann auf T8 wandert kann ich kein T6 mehr spielen. Mega Unterschied! Heute kann ich TX spielen. Danach auch. Kein Unterschied. Also gab es eine T6 Tarnung. T8 haben sie netter Weise drauf getan, hätten sie nicht müssen meiner Meinung nach. Haben sie gemacht weil der Name vom T8 Schiff gleich geblieben ist. Spielerisch war und ist die T8 Cleve sowas von meilenweit von der ehemaligen T6 Cleve entfernt, dass man die beiden gar nicht mehr vergleichen kann. Aber weil halt der Name gleich blieb haben sie halt die T8 Tarnung oben drauf gegeben. War mehr ein "Guckst du, nacktes Spezial Schiff" - da hängt nix zusammen. Der Rest vom "Hätte hätte" war nur um es besser zu erklären. An meinem Bild ist nix "hätte hätte" und auch nix philosophisch. Philosophisch ist immer noch wo du im Screen der Tarnung oben dein "Techtree TX" liest.

Oder viele Jahre? Aber ja klar, Leute die sich 1 Tag vor der Ankündigung die Tarnung gekauft haben, haben die Arschkarte gezogen. Wobei ganz genau genommen sind es dann von Ankündigung bis 0.9.5 doch wohl noch 1-2 Monate. Damit dann max 0.6 EUR pro Tag.

Aber das heißt nicht, dass die Teile zwingend zusammen sind. Du sagst die Teile gibt es nicht getrennt. Ich habe dir eine nackige Colbert gezeigt. Wargaming könnte die so wie sie ist nackig verkaufen. Weil sie so existiert. Dein "Es gibt es so nicht zu bekommen also gibt es das nicht" ist eben nicht richtig. WG kann dir eine nackte Colbert schenken wenn die wollen. Punkt.

Je länger die Disussion darüber geht desto mehr würde ich mir das langsam wünschen. Dann hat es sich zumindest erledigt.

was redest du? WG stellt dir effektiv gar nix in den Hafen wenn du die Moskwa hast. Null. Nix. Nur wenn du keine Moskwa hast stellt dir WG die Moskwa in den Hafen. Und wenn du keine Tarnung hast schenkt dir WG die Tarnung dazu. WG könnte auch die Moskwa zum Spezialschiff machen und keine Tarnung dazu schenken. Dann wäre es ein Spezialschiff für das man eine permanente Tarnung kaufen kann für 5000 Dublonen. Und weil es kein Spezialschiff ohne Tarnung gibt hier eine Colbert ohne Tarnung. Kann ich sogar so fahren wenn ich mag. So getrennt sind die 2 Teile:

Du weißt schon, dass die Aussage war: Alexander Nevsky ist ein anderes Schiff als die Moskwa.

Ich komme zu was anderem weil ich die Fakten akzeptiere. Da geht es nicht um Meinungen. Fakten! Du bekommst keine Tarnung wenn du eine hast. Du bekommst kein Schiff wenn du es schon hast. Fakten.

Wie oft noch: DAS IST FAKTISCH NICHT SO!

Nein, es wurde nicht mehr hergeschenkt, es wurde nichts weggenommen. Das ist der Punkt um den du argumentativ Slalom fährst Du hattest da vorher nen Kreuzer auf T6 der gleichzeitig ne Cleveland war. Hinterher hattest du auch beides, den Kreuzer auf T6 und ne Cleveland, und falls die Cleve Premium-Tarnung hatte blieb die auch auf beiden Varianten. Hätte man den 6er Kreuzer nicht bekommen hätte man was verloren, nämlich den 6er Kreuzer. Hätte man die Cleve nicht bekommen hätte man was verloren, nämlich die Cleve. Was man jetzt verliert ist die Permacamo für ein TX-Techschiff. Zum einen muss man die Permatarnung am Spezialschiff nicht zusätzlich erwerben, die ist mit inbegriffen, immer, in jedem Fall. Bei einem Techtreeschiff muss sie erspielt oder sonstwie erworben werden. Insofern ist sie einfach kein Bonus auf der neuen Moswka. Bisher hatte ich aber einen Bonus auf meiner Moskwa und auf meinem russischen TX-Techtree-Kreuzer. Beides habe ich dann nicht mehr. Dazu haben Spezialschiffe eingebaute reduzierte Wartungskosten, Techtreeschiffe nicht. Die Permacamo am Techtreeschiff deckelt die Kosten effektiver als am Spezialschiff, und das fällt weg. Und bitte hör auf zu unterstellen das das ein Problem des nicht gönnens ist, ist es bei mir nicht und ich denke das fast niemand ein Problem damit hat das jemand anderes was bekommt. Wenn wir so argumentieren kann ich von meiner Position aus genauso Missgunst auf deiner Seite unterstellen - bringt nix oder? Ich gebe auf, wenn du es nicht verstehen willst, dann eben nicht. Du diskutierst hier um ein fiktives Thema was niemanden weiterbringt. Die höchst philosophische Frage was du genau kaufst mit einer Perma Tarnung. Wenn du akzeptierst, dass du nicht irgendwelche philosophischen Boni kaufst sondern einfach nur das Item der Tarnung, die du im Spiel ausrüsten kannst für Schiff XYZ, dann wirst du verstehen worum es mir geht. Und ich bleibe dabei: Eigentlich geht es allen darum, dass manche (Spieler mit perma Tarnung) weniger mit dem Update bekommt als andere (Spieler ohne Perma Tarnung). Das herumgeschwubbel um irgendwelche philosophischen Boni eines Tech Schiffs ist das Problem auf irgendeine philosophische abstruse Ebene gehoben und über die zu diskutieren bringt nix. Nein. Menschen die die Tarnung schon haben bekommen sie nicht. Genauso wenig bekommt man keine 2. Moskwa wenn man schon eine hat. Siehe mein erster Absatz an @quash - mit einem Satz aber nochmal: Du hast die Tarnung für das Schiff "Moskwa" gekauft, nicht eine Tarnung für Schiff "Stufe X im Baum der russischen Kreuzer". So und damit bin ich raus. Könnt ja gern weiter probieren WG zu überzeugen was verloren zu haben. Würdet ihr lesen was @Allied_Winter schreibt würdet ihr sehen, dass WG diese Frage bereits beantwortet hat. Ich prophezeie euch es wird auch weiterhin nicht klappen. Aber viel Erfolg, das meine ich vollkommen ernst. Wenn ihr soweit seid, dass wir drüber reden wieso manche mehr und manche weniger mit dem Update bekommen bin ich wieder dabei und finde es sollten alle gleich viel bekommen.

Ich möchte hier wirklich gern alle auf ein und die selbe Seite bekommen und wenn es mir nicht ein anliegen wäre dann hätte ich das hier längst aufgegeben. Der Punkt ist aber solange es hier nicht um das geht was das eigentliche Problem ist, dann kann man auch nicht von WG verlangen etwas "richtig" zu machen. Und an WG herangehen und sagen "Ihr habt mir was weggenommen" ist falsch und WG wird vollkommen zurecht sagen "Wieso? Wir nehmen dir nix weg". Weil sie das ja nicht machen. Das was die Gemüter hier hochkochen lässt ist, dass manche hier etwas bekommen und andere nicht. Jeder ohne der permanenten Tarnung bekommt diese Tarnung geschenkt. Jemand der für diese Tarnung einmal Dublonen bezahlt hat bekommt nix. Darüber kann man diskutieren. Und die hier nix bekommen sind die, die irgendwann Dublonen verwendet haben. Ob gerade die hier leer ausgehen sollen ... ich glaube da kann man mit WG drüber reden. WG selber sagt derzeit man hat für die Tarnung bezahlt und durch die Dauer der Nutzung quasi alles erhalten worum es ging. Auch darüber kann man diskutieren, ist aber wieder ganz was eigenes. Oben geht es darum was wer mit 0.9.5 bekommt. Das was ganz anderes als das Thema "Was genau kaufe ich wenn ich 5000 Dublonen für eine permanente Tarnung ausgebe". Und mal ehrlich: Für WG ist es besser wenn es weiterhin drum geht ob jemandem was weggenommen wird. Zu erklären wieso Spieler A weniger bekommt als Spieler B mit einem Update ist glaube ich wirklich die spannendere Frage hier.

Was verlierst du wenn ich eine Tarnung geschenkt bekomme? Erklär mir das! Was hast du dann im Spiel weniger? Warum fällt es weg? Die Moskwa macht nach der Änderung mehr als sie dir heute macht. Da fällt null und gar nix weg. Es ist dabei furz egal ob es ein Silberschiff oder ein Spezialschiff ist. Du spielst heute die Moskwa und du spielst mit 0.9.5 die Moskwa und mit 0.9.5 wirst du pro Runde mehr bekommen (weil weniger Rep Kosten). Aber bis auf diese Rep Kosten bekommst du heute wie dann mit 0.9.5 das selbe Einkommen. Da fällt nix an Zusatzeinkommen weg. Wieso? Was genau verlierst du wenn ich eine Tarnung bekomme? Nix! Du bist angefressen weil du weniger als ich bekommst. Und das kann ich verstehen, aber das heißt noch immer nicht, dass du was verlierst. Und nochmal: Ich bekomme eine Parma Tarnung für meine Moskwa geschenkt. Du hast die Tarnung schon und bekommst nix. Das der Stand. Oben schon geschrieben: Das wirst du weiterhin mit der Moskwa haben

Der Ami Fall war aber nicht identisch mit dem Fall hier. Die T6 Cleveland wurde massiv verändert. Im Tier und in den Werten. Das Schiff ist nicht mehr das selbe Schiff. An der Moskwa wird null verändert. Die spielt sich am Tag vor 0.9.5 genauso wie am Tag von 0.9.5. Hatte ich davor Spass werde ich danach Spass haben. Die T8 Cleve muss nicht jedem weiter gefallen haben der eine T6 Cleve liebte. Was stimmt: Es wurde beim Ami Split mehr hergeschenkt als jetzt. Die Frage ist aber schon ein wenig ob du das jetzt hernehmen willst um zu sagen "Ich verlange heute die selbe Großzügigkeit wie damals". Würden manche als "dreist" oder "frech" bezeichnen. Was kann die Permatarnung im Tree Schiff mehr als die Perma Tarnung am Spezialschiff? Ich lass mich überzeugen wie es "abwegig" ist. Nur zu!

Mein Punkt ist der: Ich kann verstehen wenn gestern jemand 5000 Dublonen für echtes Geld ausgegeben hat und heute sieht die Tarnung bekommen alle anderen gratis. Man gönnt es den anderen nicht, ja ok. Kann ich nachvollziehen. Aber dann soll man das auch so sagen und nicht irgendwie drum rum reden mit "man nimmt mir was weg". Weil das so einfach nicht stimmt. Es wird den anderen was geschenkt, jemand der die Tarnung hat verliert damit nix.

Du hast die Tarnung für die Moskwa gekauft. Die hast du und wirst du weiterhin haben. Da steht nicht "Permatarnung für Tree Schiff Russe Stufe X" sondern "Moskwa"

Und die ganze Zeit die du die Tarnung benutzt hast ist quasi geschenkt? Die ganzen Vorteile davon gegenüber jedem anderen der sie nicht hatte? Ich bleibe dabei: Wenn ich vor 3 Jahren gewusst hätte, dass man heute 5000 Dublonen bekommt hätte ich mir die ja auch gekauft. Du hast bezahlt um die Tarnung zu nutzen. Das konntest du bisher und das kannst du weiterhin. Ich bleibe dabei: Du bist nur auf alle anderen hier neidisch die es jetzt gratis bekommen wofür du irgendwann Dublonen bezahlt hast. Wieder: So kommt es für mich rüber, anders kann ich mir deine Reaktion nicht erklären

Also ich hätte verstanden es ist Moskwa + Tarnung. Aus. Nix noch eine Tarnung. Wo hast du für eine Alexander Nevsky eine Tarnung gekauft? Hast du nicht weil das nicht möglich war bisher. Du hast für die Moskwa eine Tarnung gekauft. Sag ich ja: Jeder bekommt eine Moskwa mit Tarnung. Egal ob man die vorher hatte oder nicht. 1:1 die jetzige Tarnung die man für 5000 Dublonen kaufen kann. Da gibt es keinen Unterschied oder neue Tarnung. Das ist ein und die selbe Tarnung wie bisher schon. Nochmal erwähnt: So hätte ich es verstanden. Lies selber richtig. Ich hab geschrieben so kommt es rüber, ich hab nicht geschrieben, dass du es geschrieben hast. Du hast keine 2 Tarnungen. Du hast noch immer keine 2 Tarnungen. Für den selben Grund wieso man für jedes andere Schiff sich eine Tarnung kauft: Damit man eine dauerhafte Tarnung hat für jede Runde mit diesem Schiff.

Und was? Haben die Leute dann eine Moskwa ohne Tarnung? Wäre mir neu. Wieso sollten die Leute mit Tarnung was extra bekommen? Wäre das nicht allen anderen gegenüber unfair die jetzt 1Jahr ohne Tarnung gespielt haben? Wenn man eine Tarnung extra bekommt hätte ich mir die Moskwa Tarnung auch schon vor einem Jahr gekauft. Auch das es ein neuer Skin wird, wäre mir übrigens neu. Jetzt zu dem was du damit eigentlich sagst: "Ich hab echtes Geld bezahlt und eigentlich will ich nicht, dass andere das einfach so gratis bekommen" - zumindest kommt es für mich so rüber