poustni_lisak

Klasika. Vybral si přesně ty situace, kdy zoom je na nic, ale ty situace, kde nedovoleně pomáhá, tak ty jistě jen omylem přehlédneš anebo je bagatelizuješ ... anebo ještě lépe - ty se do takových situací nedostáváš ...

Je vůbec nějak efektivní pancíř u lodí? Motám se zatím kolem Tieru 4 - 5 a nějak jsem si nevšiml, že by pancíř lodě měl nějaký význam - co zásah, to poškození. Ať už se používá HE nebo AP munice. Za celou dobu jsem zažil snad jen jednou, že by se nějaká střela odrazila (od dělové věže). Nebo u lodí ten pancíř funguje jinak, než u tanků? Že se střely neodráží, ale např. snižuje poškození? Anebo na vyšších tierech už je odraz střel bez poškození větším pravidlem? Zatím si všímám, že vítězí ty lodě, které mají největší palebnou sílu, nikoliv nejlepší pancíř, lodě typu St. Louis, Kuma apod. ... jakmile se k někomu dostanou na dostřel (a trochu kličkují), tak (prakticky jakýkoliv) soupeř končí.

Při hraní za letadlovou loď se neukazuje kurzor, pokud je "umístěn" na moři. Pokud ho posunu mimo "mapu" nebo nad ostrov - objeví se bílý přeškrtnutý kroužek. Po kliknutí na mapu už se pak přestane ukazovat i to kolečko. Kurzor občas problikne. Jinak lze klikat na mapu - ale naslepo, letadla i loď reagují, lze pouštět torpéda - zaměření torpéd se ukáže, lze "zamknout" letadla, po kterých je možno střílet - pokud se podaří naslepo kliknout na pohyblivý cíl. Screenshot nemá cenu přikládat, když tam nic není vidět. Nepomohly předchozí verze ovladačů grafické karty. A podle ohlasů na foru - nejsem jediný. Sestava: GeoForce GT 520 Intel Core Duo CPU E8400 @ 3.00 GHz RAM 4 GB 1920 x 1080 ... 60 Hz ovladače Geoforce - 353.30 MS Windows Vista Business 32 b, aktualizované Hra bez modů, základní instalace bez zásahů. Grafické detaily - "low". Ještě doplním - standardní "kancelářská" USB drátová myš se standardními wins ovladači.

Koukám, že mor stupidních nadutců, kteří všechno znají, všechno ví, každou loď ovládají tak, jak ostatní ne a kteří briskně druhé uráží, ale nemají žádný argument, jenom urážky,a le hbitě mínusují každý jim nepohodlný názor - se z tankového fora rozšířil už sem. Opravdu by mne zajímalo, jak z věty - loď dostane každý, kdo nasbírá 260 perel - vyvodíš, že tu loď ne-dostane každý, kdo nasbírá 260 perel ... A prosím, citujte mi ze zadání akce na webu věty, ze kterých jednoznačně vyplývá, že: - dosažením 10. milionté perly celá akce končí - a že nekončí až posledním dnem stanoveného časového období - ne každý, kdo nasbírá 260 perel, dostane loď Takové věty - podmínky - tam prostě nenajdete. Ale chápu, vám to bylo jasné ještě před tím, než ta akce vůbec začala a než WG zveřejnil podmínky na webu ...na hraní onlajnovek je vás evidentně vyloženě škoda ... vy byste se mohli živit předvídáním čehokoliv ... sportovních výsledků počínaje a přírodními katastrofami konče ...

Jednoduché podmínky? Tak mi prosím ukaž, kde v podmínkách je napsáno, že dosažení 10 mil. perel taktéž znamená konec projetku - ve smyslu ukončení možnosti hraní a nikoliv ve smyslu splnění za pokračujícího hraní do konce časového termínu .... kdyby komunita těch 10 mil. získala třebas za dva týdny ... jak se tu řešilo na začátku .... Ale tobě je asi zbytečné vysvětlovat, že čeština používá multivýznamová slova a že jaksi - zvláště při definici podmínek - s nimi nelze takto volně zacházet ... asi by se ti nelíbilo dostávat výplatu podle toho, že si tvůj zaměstnavatel obecné pojmy vyloží úplně jinak ... a napsal by ti, že chce, aby si "vykonával práci na počítači" a pak by ti tvrdil, že žádná práce z domova, ale že si nedocházel na pracoviště, takže máš utrum a výplatu nedostaneš ... Takže z původního - každý, kdo nasbírá 260 perel dostane premiovou loď - jak z ní původní definice, najednou máme: - musíš nasbírat 260 perel - komunita musí nasbírat 10 mil. perel - komunita je musí nasbírat nejpozději do 24.2., jinak nikdo nedostane nic - v okamžiku, kdy komunita nasbírá 10 mil. perel, už musíš mít 260 perel, protože dosažením 10. milionté perly akce okamžitě končí, tedy i před 24.2. (kdyby to takto napsali na začátku, nikdo by si na nic nestěžoval) ale to všechno vydedukovat z těchto popisů akce (kopírováno vč. gramatických chyb) - Nasbírejte 260 perel a loď Kamikaze R máte jistou! ¨- Jakmile komunita dosáhne 10 milionů, admiralita bude moci rekonstruovat Kamikaze a postaví 2 000 kusů, které budou náhodně distribuovány mezi účastníky akce s alespoň 150 perlami nasbíranými na svém účtu. - Překročíte-li daný základní cíl a nasbíráte celkem 260 perel, torpédoborec Kamikaze R je váš jakmile Projekt R skončí je poměrně náročné ... Doufám, že podmínky příští akce budou někde alespoň malým písmem popsány dopodrobna vč. všech záludností ... jak je to u tanků ...

Problém stále trvá i po všech těch updatech, které v mezidobí proběhly. Ale jen na této sestavě, na jiných PC (WIN7, WIN 10, AIT karta, notebook) kurzor vidím.

Trolíš, že ... tak si to užij ....

Jistě a proto jsem dostal už několik varování, že .... a proto je WoT forum plné příspěvků typu - vracím se po denním / třídenním / týdenním banu a chci říct .... Ve WoT nemít diskusi o Stalinovi? To myslíš vážně? A víš, kdy se ty diskuse rozběhli? Ve chvíli, kdy WG vrátil na ruské tanky provokativní ruské nápisy typu "Za Stálina", zatímco na německé tanky ..., no škoda slov. To je ten problém, na který mi tady lidi neumí jednodušše odpovědět - a sice, že na vyšších tierech se ty výhody překlápí na stranu bitevních lodí. Na nízkých tierech vládnou křižníky. Na vyšších tierech už to je zřejmě naopak. Několikrát jsem psal, že vyšší tiery nemám a že jsem zvědav, jak to tam bude vypadat.

Protože si nečetl můj příspěvek, tak nevíš, že hovořím o low tierech, kdy bitevní lodě nemají salvu 6 - 12 granátů a ani k potopení nestačí trefit 2 granáty, ani kdyby udělily poškození v plné výši.

Výborně, ještě pár provokativních otázek a dojdu k nějakému výsledku. Zatím mi to vychází tak, že u nízkých tierů - zhruba do T6 - pancíř v podstatě nemá význam, neboť existují rychlopalné křižníky, které s HE jsou schopni zlikvidovat každého. Stejně tak rozdíl mezi poškozením, které způsobí HE a AP není tak výrazný, aby se nějak výrazně vyplatilo používat AP ... výhody HE - hoření, poškozování modulů, víc než dostatečně vyváží menší způsobené poškození. Na vyšších tierech - hlavně od T8 - pak už jsou výhody (poškození) AP výrazně vyšší, než při použití HE - takže všichni už používají AP. Jenomže AP munice má tendenci se odrážet, popř. sklouzávat a navíc bitevníci na vyšších tierech už mají nějaký použitelný pancíř, se kterým se dá pracovat. Nicméně význam / důležitost pancíře je mnohonásobně menší než v tancích. výcviková místnost - ve hře nepodvádím ... (zatím)

Pochopil jsem, že na vyšších tierech to je jinak, než do tieru zhruba 5? Do tieru 5 najdu křižník, který rozseká bitevní loď stejného tieru ve značné většině případů v bitvách 1 vs 1 - St. Louis, Kuma, Omaha. Proto jsem se ptal, jak to je na vyšších tierech? A co ta premiová rychlopalná Atlanta - ta není schopná zničit bitevní loď stejného tieru? Na nižších tierech je to tak, že když bitevníloď nesestřelí křižník první salvou, tak na druhou už nemá čas ... takže na vyšších tierech to je jinak? To ale pak znamená, že zatímco na nižších tierech jsou křižníky OP, tak na vyšších tierech jsou zas pro změnu k ničemu .... (jasně, torpédoborce ...) Podle mého v lodích rozhoduje RoF a nikoliv pancíř ...

Já nemám chaos v myšlenkách. Ty jen překrucuješ to, co jsem napsal. Ten povzdech nad modem se netýkal křižníků, ale obecně všech lodí. Třebas teď jsem měl bitvu s Kongem - střílel jsem na 15 km na loď, co byla natočená bokem. Už po výstřelu jsem viděl, jak se ty dvě střely rozestupují a jedna padla před příď a druhá za záď, další výstřel - jedna střela zásah na prostředek a druhá padla před bok lodi do vody, třetí střela - jedna zásah a druhá padla za loď do vody. No a pak potkáš člověka, co tě s Wyomingem trefí na 12 km každou salvou se všemi granáty a to čtyřikrát za sebou a pošle tě ke dnu ... tak si říkáš, jak je to možné ...

Vidíš? Tohle je zrovna příklad takového příspěvku, kdy autor zamlčí podstatnou skutečnost. Jakou? Podpůrnou palbu sekundárních zbraní ... (křižník na 4 km ...) ..

Protože mé názory na historii nejsou kompatibilní s názory WG, které neustále prosazuje komunistický pohled na dějiny (Stalina považuji za ještě větší zrůdu, než Hitlera, nemluvě o okupaci po r. 1948 násobené rokem 1968) a už jsem dostal nějaké bany. Nenechám si zablokovat / smazat svůj hlavní herní účet. Ve WoT mám nějakých 35+ k bitev, ve WoWS nějakých 500 bitev s WR 44,6 % (+ 5% remíz), ve WoWP necelých 1700 bitev. A musím říct, že lodě mne zatím baví výrazně více, než tanky. Na druhou stranu - jestli i tady se rozmůžou ty podvodné modpacky (auto- aim) - tak to zkazí tuhle hru totálně. V tancích se s tím dá nějak žít, ale v lodích - když přes půl mapy tě zasáhne každou salvou naplno - tak se ta hra stane nehratelnou.

1. Reagoval jsem na příspěvek, který tvrdí, že s bitevní lodí stejného tieru sundá jakýkoliv křižník. Já tvrdím, že nikoliv, nebude-li mít bitevní loď extra štěstí. 2. Nevím, neviděl jsem bitvu. Nevím, v jakém stavu jsi byl, když jsi se s ním začal šermovat, nevím, v jakém stavu byl on. Neviděl jsem ani žádný screenshot. Promiň - ale už mockrát jsem se přesvědčil, že lidi na foru neříkají úplnou pravdu, takže si z dané bitvy vyberou jeden fakt a o ostatních pomlčí. Takže dokud neuvidím na vlastní oči - nemohu ti to nijak komentovat.

Stejně tak haluz salvu může mít bitevní loď. Zatímco salva naprázdno bitevníka těžce zamrzí, tak tebe jedna nepovedená salva nerozhodí.

Uf, pokud ten můj příspěvek nepřečteš ... pak k tomu těžko něco dodávat .. mám se opakovat? Při průměrném poškození a průměrném trefování s obou stran s těmi křižníky bitevní loď sundám vždy. Bitevní lodě - aby přežily - se musí trefovat vždy a pokud možno za plno, zatímco křižníkům stačí průměrný výkon - a přesto křižník vítězí.

Dobře tedy. Tier III. St. Louis - 14 hlavních věží, které vystřelí 7,5 x za minutu s maximálním (!) poškozením 2100 (HE) = 220 500 poškození za minutu má 29 500 HP South Carolina - 4 hlavní věže, které vystřelí 2 x za minutu s maximálním (!) poškozením 8100 (AP) = 64 800 poškození za minutu má 29 000 HP Pokud South Carolina na první salvu netrefí s maximálním poškozením všechny střely - což se nestane, tak na druhou salvu už nebude mít čas. Děla St. Louis střílí každých 8 vteřin a jestli si dobře pamatuji, tak se dalo střílet 10 děly najednou. Když předpokládám, že první střely obě lodi vystřelí ve stejný čas - takže na South Carolinu dopadne 4 x 10 = 40 střel s (maximálním) poškozením 84 000. I kdyby každá střela udělala jen poškození 1/2, tak to je pořád 42 000 i kdybych se trefil každou druhou střelou s polovičním poškozením, tak to je 21 000 hp ... a to neberu do úvahy požáry, poškození modulů atd. atd. Takže South Carolina si už po druhé nevystřelí. Tier IV. Kuma - 7 hlavních věží, 10 střel za minutu, maximální poškození za použití HE - 2400 = 168 000 poškození za minutu 24 200 hp Myogi - 3 hlavní věže, 1,8 střel za minutu, maximální požkození za použití AP - 10 000 = 54 000 poškození za minutu 45 700 hp Opět to samé - pokud Myogi se netrefí na první salvu, tak končí. A musela by to být salva, kde všechny (!) granáty trefí (!) s minimálně 80 % účinností. A než Myogi vystřelí za 33,33 sekund podruhé, tak může schytat - 5 x (pamatuji si dobře, že Kuma mohla natočit 5 děl k palbě) x 6 (salv) x 2400 = 72 000 hp. Jistě - je to maximální možné poškození, na druhou stranu to neuvažuje hoření, poškození modulů apod. Tier V. Omaha - 10 hlavních věží (trup B), 8,6 ran za minutu, poškození 2200 (HE) = 180 600 poškození za minutu 26 800 hp Kongo - 5 hlavních věží, 1,8 ran za minutu, max. poškození 10 000 (AP) = 90 000 poškození za minutu 49 100 HP Kongo jsem ještě nehrál, tak nevím, jestli je schopno střílet se všemi 5 děly najednou. Ale předpokládám, že ano. A ano, tady už ten rozdíl není tak velký, hlavně proto, že Omaha už není taková rychlopalka. Ale znovu platí to, že pokud Kongo na salvu nesundá Omahu, tak končí - i když uznávám, že v tomto případě to má Kongo daleko jednodušší, protože mu stačí se z té salvy trefit méně granáty, popř. s menší účinností. Pokud se ale netrefí, tak mu Omaha do dalšího výstřelu za 33,33 sekund naloží 8 x (otočí 8 děl do boku - je to tak?) x 5 (salv) x 2200 poškození = 88 000 hp (max.) poškození. K vyšším tierům jsem se ještě nedostal. Někoho trefit na salvu ale rozhodně není jednoduché (při používání čisté hry bez modů) - i když mám loď dobře zaměřenou a křižník neuhne, tak to ještě neznamená, že ho trefí všechny granáty a za plné poškození - už mnohokrát jsem zažil, jak všechny granáty padly neškodně mimo loď - před a za. Ostatně to maximální poškození je jen za trefení citadely, což se rozhodně nedaří jako nějaké pravidlo. Můj názor - s křižníkem sundám každou bitevní loď stejného tieru - pokud ten nebude mít extra štěstí na první salvu. EDIT - abych to upřesnil - s těmi rychlopalnými křižníky ... taková Furutaka je děs běs ... tím jsem nemyslel, že s jakýmkoliv křižníkem sundám jakoukoliv bitevní loď, ale že ty rychlopalky jsou v extrémní výhodě.

Ano, máš pravdu v tom, že každý typ lodi vyžaduje jiné hraní. O tom ale diskuse není - i když ji tam kde kdo stáčí. Tato diskuse je o tom, že bitvy rozhoduje palebná síla a že když se proti sobě postaví dva stejně dobří hráčí s čistou instalací hry bez modů, tak bitevní loď proti křižníkovi nemá šanci, protože ji křižník ustřílí (typicky Kuma, St. Louis, Omaha) - i když tady kde kdo tvrdí opak - hlavně za použití argumentu, že bitevní loď pošle křižník na dvě až tři salvy ke dnu - což je samozřejmě nesmysl, protože bitevní loď se takto trefí jen občas, nikoliv každou vystřelenou salvou. No, a autor vlákna poukazuje na to, že realita byla krutě jiná.

Ano, takto končí veškeré diskuse, když dojdou argumenty ... osobními urážkami a poukazem na neschopnost ... jak jinak ...

Ach, tyhlety příspěvky hráčů, kteří vždy a za každých okolností všechno trefí s maximálním možným poškozením. . V podstatě souhlasím s tímto tématem. A s názorem - kadence vždy vyhraje. Stejně jako ti super mega hyper hráči, kteří vždy a za každých okolností s bitevní lodí trefí každého s maximálním možným poškozením, tak když potká druhého super mega hyper hráče hrající za křižník, tak toho super mega hyper hráče s bitevníkem pošle ke dnu. Protože super mega hyper hráč s křižníkem nepřetržitou palbou zničí super mega hyper hráče s bitevníkem, neboť s křižníkem bude kličkovat tak, že ho bitevník nikdy netrefí.

No, u těchto příspěvků - obdobných je plné tankové forum - mám problém v tom, že autor automaticky a nevysloveně předpokládá, že: - ostatní hráči jsou tupouni, kteří neumí střílet a neumí hrát - vždy a na každou ránu zasáhne, nejlépe s co největším poškozením - RNG faktor je vždy na jejich straně Už jsem na T4, T5 úrovni zažil hráče, kteří hrají tímto stylem - a vždy dojeli na nízkou palebnou sílu. Už mnohokrát jsem s bitevní lodí pronásledoval jinou bitevní loď - on byl ke mně zádí / přídí a kličkoval - já ho objížděl kruhem - natočený bokem, takže on po mně střílel jedním / dvěma děly, já po něm čtyřmi. Na jedno nabití jsem dostal jednu ránu, popř. žádnou, on schytal vždy 2- 3. A jakmile jsem ho objel - pořád bokem - on, než se mu přetočila děla na druhou stranu - schytal množství ran a šel ke dnu. Navíc jsem zjistil, že mně osobně nevyhovuje palba salvou - jednak nepoužívám žádné mody, takže první střelu používám jako zaměřovací - a i když začne kličkovat, už jsem schopen odhadnout, jak mám za mířit - a jednak už jsem mnohokrát zažil salvu, která sice byla "přesná", ale všechny granáty popadaly před + za loď. Takže celá salva šla vniveč. Ale k tématu - existuje někde nějaké video ze hry, které by ukazovalo alespoň nějakou účinnost pancíře? Asi jako když se někdo ve WoT pochlubí nadinganou "desítkou tisíc". Jinak tahle diskuse se pořád stačí k tomu, jak hrát. To já nezpochybňuji. Momentálně mi jde jen o tu (jednu) samotnou skutečnost, zda ten pancíř je k něčemu a konkrétní příklad ze hry. Žádnou teorii, žádné co by kdyby, žádné "jak hrát".

No, zas nepřeháněj. Mause neprostřelí "kdejaká" devítka - když mluvíme o standardní munici. Je potřeba trefovat weakspoty. A když se naúhluje, dokáže být neprůstřelný. Navíc tam to výrazně ovlivňuje RNG faktor - rozptyl + / - 25 % u penetrace je velmi výrazný a u některých typů munice může posouvat onu hranici prostřelí / neprostřelí. Ale pochopil jsem to tak, že zatímco Maus / VK 45.02 B / T110E3 dokážou sami ubránit "ulici", když se úhlují / schovají spodek, tak loď něčeho takového není schopna - např. sama ubránit průjezd mezi ostrovy. Tak jsem si to vyzkoušel s Wyomingem. Kromě toho, že křižník na salvu nezasáhnu - jak tady všichni tvrdí, že sundají loď na dvě až tři salvy - byl z boku, "trefil" jsem ho přesně na prostředek, ale střely popadaly všechny buď před anebo za. (mimochodem - to je taky důvod, proč si myslím, že loď, která je schopna vést nepřetržitou palbu, musí vždy zvítězit - všichni automaticky předpokládají, že co výstřel, to zásah - když se brání s bitevní lodí - a to rozhodně neplatí - když používám hru bez jakýchkoliv podvodných modů). A je pravda, že dostal jednu ránu na příď (natočil se přídí, aby nebyl bokem), která byla bez poškození. Všechny ostatní zásahy byly s poškozením. No, asi si počkám na to, až i tady zavedou výcvikové místnosti a pořádně to vyzkouším. Zatím to na mne dělá dojem ten, že je úplně jedno, jaký pancíř jaká loď má, důležitější jsou ty ostatní faktory - RoF, HP lodi, možnost oprav, možnost doplňování HP, kličkování apod. A jsem zvědav, jestli Yamoto nebo budoucí Bismarck budou něco jako Maus ve WoT - kde ten pancíř má výrazný vliv na způsob hraní, resp. měl, než zavedli goldovou munici za stříbrné.

Hmm, všechny ty rady a zkušenosti směřují k tomu, že daleko důležitější je s lodí kličkovat a že pancíř v podstatě nemá moc význam. A pokud někdy, tak při střelách s AP - ale až uvidím na vlastní oči odraženou střelu ... resp. opakovaně odražené střely, popř. prostřelení bez poškození. Takže u lodí v podstatě rozhoduje RoF, tedy ta loď, která má větší palebnou sílu, vítězí, bez ohledu na sílu pancíře. Tak uvidím na vyšších tierech. A kdybyste někdo měl "dingací" video, rád se podívám.

První odstavec - na to jsme se právě ptal. To ale znamená, že na vyšších tierech se hraje podstatně jinak, než na nižších. Já si to myslel, když jsem si procházel ty lodě a viděl jen omezené počty hlavních věží. Druhý odstavec - věř mi, že na druhou, popř. třetí salvu už nebudeš mít čas (pokud nepoužíváš podvodné mody) ... a já samozřejmě neříkám, že to znamená jet rovně, kličkovat je potřeba ale tak, jak psal kolega shora ...nehledě na to, že při tom pohybu se taktéž hýbou děla a zaměření také nějaký čas trvá ... Na těch vyšších tierech už (zřejmě) nejsou takové salvy od křižníků,jako St. Louis, Kuma apod. ... možná ta premiová Atlanta ... EDIT takže jestli na low tierech jsou křižníci OP díky své palebné síle, tak na vyšších tierech už jsou zase "o ničem" ... bych si tak tipnul ...