_ReWinD_

Also auf deutsch, taktisches verschieben, mit timing pushes arbeiten und sich die flankenpositionen erarbeiten ist langweiliges rumgecampe, auf long range wild um sich ballern on der Hoffnung vllt irgendwas zu treffen ist dagegen "dynamisches, tolles gameplay" Spiegelt irgendwie wunderbar randoms wieder... Solangs rummst, knallt und laut is, isses toll. Gehirn nutzen, taktiken erarbeiten, Informationen über den Gegner auswerten, entsprechend kontern und taktiken ändern ist hingegen langweilig. Dann haben wir das ja auch geklärt. Können wir dann wieder rzum Thema kommen? Cvs sind in der jetzigen Form too much für 7v7 cb auf hohem Level und für viele dementsprechender spass killer. Dass die cv Fraktion jetzt so vehement dagegen ist, kann gut sein. Aber war da nicht was von "Tomaten wollen auch spass haben, die dürfen das auch und darauf sollte man achten" etcpp? Warum ist das bei Tomaten okay, bei Spielern die lieber taktisch spielen wollen in cb aber dann nicht? Und was spricht dagegen einen cv für cb anzupassen, wenn es im Random sowieso egal is weil die Änderungen dafür fast irrelevant sind? Das erschließt sich mir nicht ganz. Aber ich bin ja immernoch dafür, die ganzen "ja lernt halt spielen und passt euch an" blubbertypen mal n paar hundert Gefechte lang gegen entsprechend sehr gute teams und deren cv antreten zu lassen...bin gespannt wie viel spass denen das macht.

ist ja auch legitim. Daraus folgt dann aber auch, wer sich mit dem modus nicht beschaeftigen mag und dem nichts abgewinnen kann weils ihm keinen Spass macht, sollte sich dann aber auch nicht dazu auessern, wenn es um diesen modus und "probleme"mit diesem geht. Das geht den meisten hier wohl dann tatsaechlich am meisten auf die nerven, dass bestimmte individuen glauben, sie muessten hier ihr gesabbel ueber etwas teilen, der sie weder wirklich anspricht noch von dem sie wirklich ahnung haben (nicht auf dich bezogen).

und dann gibts leute die haben nichtmal 6k gefechte, dafuer aber mehrere tausend CB und competitive matches. die scheinen sich ja dann eher fuer solche modi zu begeistern, die sind auch ein perfektes Beispiel. Soll uns jetzt was sagen/zeigen?

Die geilste Aussage mal wieder... "ich hab nen stream gesehen, da haben" Danke dafür. Keine Ahnung vom tieferen Verständnis dahinter haben, aber stream schauen von Leuten die es haben und dann meinen man wüsste worum es geht und könnte mitreden... Man kann ja schliesslich ordentliches positionieren beim fussball auch alleine durch fussball gucken lernen und wissen, vor allem was Spieler machen die nicht unbedingt im Bild sein müssen.... Heilige Maria, anderen "elitäres denken" ankreiden wollen und sich selber wie der letzte fatzke verhalten, der ohne Erfahrung alles besser weiss als die leute die das schon jahrelang machen und zu den besten gehören. Herrlich diese Ironie dahinter. High level wows ist weitaus mehr Schach als alles andere. Soll leute geben denen sowas spass macht und die das spannend finden (komisch dass die meistens auf dem hohen Level zu finden sind). Durch bestimmte Änderungen wird nun beim Schach nur noch hau drauf gespielt, ohne taktische Komponente und die Figuren weggeschmissen. Wirklich spass werden Da die schachfans nicht haben aber die haben ja keine Ahnung und taktische Komponente is dabei eh Humbug... Oder wie war das nochmal?

aehm ja. war ja im anderen Thread schon nicht die beste Herangehensweise ans Thema...auch hier: Replay sonst glaubt dir keiner Diskussionsgrundlage kann man durchaus mit einem ordentlichen Anfangspost schaffen man kann grundsaetzlich torps immer ausweichen, vor allem die definition "vor der Nase" waere mal interessant. Wenn du hier schon solch interesante Unterstellungen verbreitest, solltest du zumindest in der Lage sein diese anhand von Beweisen zu untermauern. und Nein, einfach nur behauptungen aufstellen ist da nicht iO

ich bezweifle dass unicums in ihren BBs HE spammen wenn sie es nicht muessen. Keine Ahnung wie du darauf kommst, AP macht definitiv zu 95% mehr sinn in nem BB und das wissen unicums auch und nutzen es

Dann sollte mal ein unicum das gleiche mit seinem BB machen. Da bin ich mal gespannt wie der Unterschied aussehen wird

Darum bleibt die Frage, was du ueber competitive auf hurricane+niveau kennst und woher. und ja, wenn man es nie getan hat aber nur schlaue sprueche bringen will (um mit deinem beispiel zu kommen, dem opfer zu sagen "ja renn doch einfach weg" oder bei deinem formel1 beispiel "fahr halt einfach schneller") die von der Realitaet nicht wirklich was haben weil sie nicht funktionieren....dann ja, sollte man vllt nicht mitreden. Wie gesagt, der Eindruck dass du weisst wie das gameplay auf hohem niveau ist entsteht durch deinen Text nicht. Wie kommst du also dazu dir eine Meinung zu bilden zu einem Thema bei dem du noch nie mitgemacht hast? Die Frage hast du nicht beantwortet und darauf warten wir ja gespannt. Hastu du auch mit ein paar freunden aus H-clans gesprochen die gegen U-boote trainieren oder woher nimmst du dein fundiertes wissen ueber das gameplay im high-level competitive?

ich habe auch bis zum rework cv-only gespielt. ich durfte auch nur kots wirklich mitspielen, fuer cb musste ich halt was neues lernen...competitive bedeutet auch, sich als spieler zu entwickeln und neue schiffe zu lernen fuer diesen modus. das ïch kann nur schiff xy"ist in s1/2 noch annehmbar gewesen, mittlerweile muss man dann als spieler entweder mehreres koennen oder halt auf der Bank sitzen. so wie die DDs diese season zum grossteiul auf der bank sitzen mussten, genau wie die meisten BB spieler

Dann hast du den Text nicht ordentlich verstanden und hast definitiv Probleme situatiuonen einzuschaetzen. Als BB will man niemals stehen bleiben wenn noetig. und nein, als BB kann man auch alleine durchaus viel reissen

und genau darum gibts in CB so ziemlich keine DDs, eben weil durchs cv spotting niemand "AA-cover" geben kann. cb sind zu einem dpm race geworden, da bringt ein DD nihct wirklich was sinnvolles. der DD muss am anfang ungesehen in einen cap kommen, das geht nur wenn man gegn radarkreuzer entsprechend unter druck setzt. sobald man das cap hat, zwingt man den gegner zum pushen. funktioniert mit cv nur wieder so gut wie ueberhaupt nicht.

so ziemlich jeder cv in den guten hurricane clans...das waren die hauptgegner auch b ei uns, die sollte man eher in betracht ziehen weil die potential ausnutzen koennen

Wenn wir dann mal bei deinem Formel1 beisiel bleiben wollen: Den regeln entsprechend werden autos gebaut, die teams bauen die autos dann nicht selbst, sondern bekommen eine auswahl aus vorgegebenen autos. Die grossen teams nehmen alle das gleiche auto weil der rest der autos in allen belangen schlechter ist. Kein Team was um den Erfolg spielt wird sich selber mit dem handicap belegen, ein schwaches auto zu nehmen. und dann sag du zu denen mal, sie sollen ja dann schwache autos nehmen wenn der rest der grossen teams starke nimmt, da die das beste Potential haben. es gab diese season auf hoechstem level glaub ich...maximal 3 strategien die wirklich funktioniert haben, komischerweise alle sehr sehr gleich...andere strategien funktionieren aufgrund der rahmenbedingungen nicht. du hast super erkannt was das problem ist, mit einem cv im gefecht kommt es quasi 0 auf das team an...strategien und taktiken erst recht nicht mehr. es kommt fast nur noch darauf an welcher cv mehr impact generiert und wie gut das eigene team am leben bleiben kann, bis der cv das game geregelt hat. Ich frag da mal ganz bloed nach, wie deine Erfahrungen auf dem hoechsten competitiven level dich diese season gelehrt hat, dass es gegen cvs in jetziger form in irgendeiner weise auf supergutes teamplay ankommt.

WASD Minimap Gehirn DCP RepairParty Wissen wie Feuer, Healing, concealment und penetrationsmechaniken funktionieren

Jetz bin ich auch gespannt...Ohen die Moeglichkeit sich auf der Tierstufe ueberhaupt mit den Dingern zu beschaeftigen, "trainiert"man also schon. Na da bin ich mal gespannt. ich kennen keinen guten Hurricane-Clan der sowas kann/macht...auf die heissen Insider-Tipps bin ich gespannt

ich glaube eher, die ach so schlimmen OP-schiffe sind zu schwer fuer ihn...weil komischerweise schafft er da keine "arch so krassen OP"-Resultate wie er sie hier darstellt...wie kommt sowas eigentlich immer?

Warum genau beziehst du das jetz auch noch auf dich mit dem reinstuermen? Phunspieler sind btw die Spieler, die mit 40% meinen ins forum zu kommen, nen riesen Radau machen um ein Thema x (meistens is irgendwas OP und die Mates [edited] bzw irgendwas unspielbar), dann einen - zwei posts verfassen und dann wieder abhauen, meistens mit der Begruendung "Ich spiele ja nur zum Spaß". Dass diesen Leute nicht "geholfen wird" weil sie 1. keine hilfe annehmen 2. eigentlich keine wollen 3. keine wirklichen Fragen sondern nur behauptungen verfassen 4. lernresistent sind, wurde angeprangert. Jeder dieser "Phunspieler"der eine normale Frage verfasst, bekommt ausreichend Hilfe und Antworten und Angebote um was dazulernen zu koennen. Auf dich bezog sich weder Phunspieler, noch das thema reinstuermen sondern nur das Kein Grund sich darueber direkt so aufzuregen.

Naja... Ausser ueben kann man da nichts zu sagen. Bbs sind weit weg von nutzlos und ziemlich stark. He aka Feuer ist nur dann ein Problem wenn man sich nicht entsprechend verhält, seine consumables clever nutzt und mit seinem Concealment spielt. Und selbst wenn man "blind beschossen Wird", warum kann man zur Not nicht zurueckschiessen? Man sieht das mundungsfeuer und auch ob es sich bewegt, wenn ja wohin. Wasd und unberechenbar fahren hilft gegen torps ziemlich gut. Ein bb ist nicht dafür da irgendwo sinnlos reinzupushen, ein bb ist nicht dafür gedacht nach vorne zu fahren, umzudrehen und dabei zu sinken. Ein bb spielt man normalerweise auf Concealment range aka ~14km je nach bb. So kann man zugehen wenn nötig, ein bisschen Druck machen und mal Präsenz zeigen, ein BISSCHEN schaden tanken und dann wieder zugehen um seinem Team in brenzliger Situation Zeit zu verschaffen. Concealment ist des bbs größter Freund. Secondaries sind gerade im high tier nur gimmick und nicht empfehlenswert wenn man bbs sowieso nicht gut fahren kann. Richtig positionieren, sich Winkel auf gegn Schiffe erarbeiten und mit ein wenig Geduld und überlegte Handlung an die Sache herangehen bringt einem im bb im Random schon sehr weit. Sinnlos rumballern ist in dem Spiel nicht, wenn man ein wenig etwas erreichen will. Man muss schon minimap und Gehirn nutzen, sondern stirbt man immer an den gleichen anfangerfehlern

Gab's alles schon iirc, nannte sich League of the sea. War alles in der Hand der Community, wie jetzige competitive game modes auch. WG hatte daran kein Interesse und der Aufwand ist wg viel zu hoch da was zu machen.

Dir ist schon klar wie und warum diese clans oben spielen... Und warum die leute competitive spielen. Sie wollen gewinnen. Sie wollen sich mit anderen teams auf ihrem Level messen und als Team gewinnen und oben stehen. Also spielt man das was am effektivsten ist. Ob das Spaß macht ist dabei ne andere Frage. Und ja, für viele ist diese Art des Spielens, nämlich competitive der einzige Anreiz zu spielen weil es "Spaß" macht auch gegen gute Gegner zu spielen. Selbst wenn man keinen cv mitnimmt, kommen die Gegner mit einem. Toll. Problem wunderbar umgangen. Man "schafft" keine meta, die Meta entwickelt sich alleine durch die Gegebenheiten, von Leuten und teams die Ahnung haben wie man spielt und sich mit dem Spiel beschäftigen. Es bleiben keine anderen Schiffe zur Auswahl aus genau den angegebenen Gründen. Aber ich glaube nicht wirklich dass du verstehst/verstehen willst worum es eigentlich geht.

Ich glaube der grossteil der Spieler, vor allem der weiter unten angesiedelten, versteht nicht dass es den topclans eigentlich relativ egal sein kann welches Meta kommt. Die werden immer oben stehen. Dass das ganze aber nicht gesund fürs gameplay und das Spiel ist, realisieren viele nichtmal. Dass die guten clans eigentlich alle darauf bedacht sind dass das Spiel gesund bleibt und ein ordentliches gameplay hat, glauben viele doch sowieso nicht. Gute Spieler sind eh nur alle arrogant und tun alles nur dafür damit sie oben bleiben xD

Nein. Einen guten cv kannst du nicht kontern. Weil taktiken bringen nichts wenn der Gegner eh weiss was du machst. Timing? Ja, wenn man es schafft rechtzeitig wieder smoke in der Venezia zu drücken damit der 4er Venezia train nicht ordentlich gespottet wird, der Gegner aber trotzdem weiss dass du da kommst und mit wie vielen udn wann genau, sich Minuten vorher drauf einstellen kann und es eigentlich eh nur dieses eine Mittel gibt. Nen fake kann man nicht spielen, sneaken und overreaction forcen auch nicht. Wirklich. Verlockend? Es war das einzige was zuverlässig Funktioniert. Alles andere kann man vergessen dank cv. Desmo? Haha, guter joke. 25,5 sagt nein. Mino? Overmatch dank Stalingrad sagt nein. Henri? Aa is n Witz, zu anfällig gegen flugzeuge? Hindenburg? Eher auch nur naja, kann me Venezia um Welten besser und vor allem sicherer. Worcester? Ohne smoke/dd nutzlos dank cv,keine stayingpower/hp. Smolensk? Dmg output viel zu gering. Moskva? Zu wenig hp. Stalingrad? Hat hp, Dmg pinata/tank. Venezia? Kann sich selber smoken und unsichtbar bleiben und dank cv spot noch wirken. Also ja, es bleiben nur Venezia und Stalingrad als Option mit cvs, wenn man denn gegen gute Gegner spielt die wissen was sie tun. Der Rest? Eher zweite Wahl und bringen keinen Nutzen/survivability gegenüber einem cv. Die einzige Taktik ist ein Dmg race, bevor der gegnerische cv zu viel Zeit bekommt das eigene Team zu zerlegen. Gleiches natürlich auch beim eigenen CV, dem genug Zeit verschaffen damit er die Gegner zerlegt. Nennt sich nicht umsonst Meta. Verlockend is daran gar nichts, nur erzwungen durch die gegebenen Umstände.

Interessant dass du einfach davon ausgeht dass nur die höchsten teams mitmachen (sollen/wollen) . Ich hab schon diverse "low level clans" gesehen die das nicht wollen. Und wie kommst du darauf dass die sowieso so gut wie alles haben? Wo nimmst du solche Behauptungen immer her?

Stalingrad range mod, Venezia range mod. Standard gameplay. Dds? Der war gut. Wenn ihr bei euch nur an ner Insel rumgestanden seid, is das euer Ding. Permanent an ner Insel rumstehen? Hab ich in hurricane so selten erlebt, da war das Gameplay viel mehr timingspezifisch und taktisch bezogen. 20km rumgesnipe dagegen war weder spannend noch interessant zu spielen. Da kann ich auch randoms spielen wenn ich stumpfe rumgeballer haben will, "Teamplay" war so nutzlos wie nie zuvor.

Weil der Großteil der Leute in randoms keinen Plan hat, aus Prinzip gegen Russian bias schimpft weil sie von denen für ihr schlechtes gameplay bestraft werden können und sie selber nicht schuld sein können. Das einzige was an der smolensk "OP" ist is die nicht vorhandene Panzerung aka ne Menge overpens. Stalingrad? Bekommt von fast allem ins Gesicht wenn man sich nicht anstellt wie der letzte depp. Sicher nicht, aber conway sagte mal sowas wie "wir werden cvs wohl nicht wieder raushnemen da wir alle Klassen vertreten haben wollen" Also höchst wahrscheinlich ja, sicher noch nicht