_ReWinD_

ds\er cv ist innerhalb kuerzester zeit da wo man spotten muss. und dagegen kann man sich nicht wehren. ohne cvs, nur mit dds muss man da schon eher abwaegen wie man den DD bewegt, da der uU mehrere Minuten braucht zum verschieben. in einem langsam aufbauenden Strategiespiel ist der Speedvorteil des CV und die damit verbundene Ressource "Zeit" einfach viel zu wichtig. und ja, schiffe sind nicht so schnell, ergo reicht es auch dass die zao nicht flankieren kann weil der CV jederzeit innerhalb kuerzester Zeit in der Lage ist das ding zu spotten, ohne eventuelle wichtige teile der karte/Mapcontrol aufzugeben wie es bei einem DD der Fall waere. und der CV kann bei der worcester einfach nen fighter lassen der die spotted, das reicht nem guten Team voellig aus bzw zwingt die worcester sich zu positionieren. in der zeit kann der cv die andere seite spotten, was angreifen etcpp nur um dann ne minute spaeter zurueck zur worcester zu kommen und das teil hat in der Zeit nicht viel erreicht, weil schiffe eben langsam und das spiel langsam aufbauend und verschieben ist. Also ja, das macht diverse Schiffe so ziemlich nutzlos die sich auf bestimmte Gegebenheiten verlassen muessen.

und weiter? welcher repraesentant von uns hat sich fuer einen boykott auf dem server ausgesprochen? und verwechsel nicht eine eigene Meinung eines Spielers mit dem was der Clan repraesentiert bzw was er im namen des clans sagt. weil lustigerweise bin ich naemlich der repraesentant auf dem server fuer uns und ich weiss ganz genau dass ich niemals im namen des clans gesagt habe dass wir boykottieren (das einzige war, dass wir eine abstimmung starten) und ich habe niemals unseren Clan beim boykott eingetragen. Ich habe gesagt ICH werde nicht spielen wenns geht, das ist was anderes. Also nochmal, warum genau sprichst du jetzt ueber einen ganzen Clan namentlich und "bewertest" diesen und sagst uns praktisch wir sollten unsere aussagen auf einem server ueberdenken?

Kommt auch immer drauf an. du siehst auf twitch wie viele Spieler aus unseren Clans? von 73 mitgliedern in den Clans streamen glaub ich...7 oder 8? da bleiben haufenweise Leute ueber die sich dazu nicht aeussern. selbst wenn die 20 praesenteren in den streams sagen sie finden cvs in cw nicht gut, hat man immerncoh mehr als 50 leute die evtl dagegen stimmen koennen, wenn sie denn fahren wollen. und wenn die mehrheit dafuer stimmt, dann sollen sie fahren. Habe ich denen vorzuschreiben dass sie nicht fahren duerfen weil ich das nicht will? dann is der Clan aber ganz schnell leer. Jeder zieht sein fazit daraus, ich zB fahre keine CB wenn es moeglich ist weil ich wie angesprochen keinen bock auf cvs habe (und auf t6 sowieso nicht). Aber nett dass du direkt komplette Clans anprangerst, weil 20/70 in nem stream gesagt haben sie haben keine Lust auf cv in CB, der rest aber fahren will. Vllt fahren die restlichen, die sich dagegen auisgesprochen haben ja auch gar nicht wirklich, weisst du das? Von internen Sachen keine Ahnung aber Hauptsache was dazu sagen...das sind mir die Richtigen

Du kannst so viel Meinung haben wie du willst. du versuchst ja btw das gleiche, du bist der Mein ung dass cvs iO sind und versuchst den status quo aka deinen willen ebenfalls zu haben. wo ist da der unterschied? richtig, gibt keinen, nur verschiedene Seiten. Dir mag es Spass machen, kann sein, is mir herzlichst egal ob es dir spass macht, damit hab ich nix zu tun. Du kannst von mir aus auch der Meinung sein die erde is ne scheibe, das gras ist rot und der himmel lila. Deine Sache. Jede seite vertritt ihre interessen, in dem Fall vertreten Leute das interesse dass CVs so wie sie jetzt sind in einem competitive Modus nichts verloren haben weil [...]. Entweder akzeptierst du diese meinung und ihren versuch ihre interessen zu vertreten und dafuer zu "kaempfen" oder du tust es eben nicht. Und wenn du es nicht tust, dann beschwer dich nicht dass sie das nicht bei dir machen. Viele hassen nicht den CV an sich, sondern das was der CV mit diesem Modus anstellt. Das ist ein Unterschied...Aber ja, alle die was dagegen sagen sind hasser. und nein wie schlimm, leute denen etwas nicht gefaellt wuerden es gerne geaendert haben und ueberlegen wie sie das anstellen koennen. Meine guete, was ganz neues. Sagst du den Leuten die fuer mehr geld demonstrieren auch, die wollen nur ihren willen durchsetzen und akzeptieren andere Meinungen nicht, die dagegen sprechen?

Oder Leute die sich sorgen um Competitive machen und wissen, welchen Effekt die bisherige Version der CVs auf diesen Modus, das Meta und Gameplay hat und wollen es verhindern dass sowas zustande kommt. komischerweise sind auch viele CV Spieler dabei...also sind dann CV-Spieler auch CV-hasser, die freiwillig cv spielen weil sie es hassen? das ist auch ne sehr komische Logik...Aber schoen dass du erstmal alle als "Hasser"abstempeln willst, die im competitive keinen CV der jetzigen Form wollen (und da WG lange braucht um zu testen sollen sie erstmal entfernt werden, damit sie in der Form nicht drinbleibt, nein welch ueberraschung). und da WG nunmal nicht fuer CW/competitive separat aenderungen machen moechte, ist diese aenderung dann fuer random dabei. Aber ja, alle hassen cvs weil sie den einfluss auf die Meta und das langweilige gameplay dadurch (auch von cv-spielern gesagt) nicht in dem modus haben wollen. bei dir gibts auch nur schwarz und weiss, kann das sein?

nicht wirklich... bitte keine falschen infos verbreiten, danke

Wenn man 7x hintereinander bei mensch aerger dich nich ne 1 wuerfelt, dann spielt man auch nicht mehr mit ;) Das MM ist eher FUER EINIGE miserabel, mich interessiert es zB 0 ob ich 7x hintereinander mit nem t8 schiff gegen tx spielen muss. oder ob mein schiff gute AA hat oder nicht. ich mach fuer mich das beste draus und gut is. AFK gehen aka ïch mache gar nichts und betreibe praktisch Rigging" ist natuerlich auch ne Moeglichkeit. obwohl die bessere alternative dann wahrscheinlich ein "ich sollte das Spiel am besten nicht mehr spielen"ist. Manche machen aber natuerlich immer ihre eigenen Probleme zu den Problemen von allen...nur weil sie sich benachteiligt fuehlen und dann Kindergartenlike beleidigt spielen und abhauen. Schade dass solche gestaendnisse kein Permaban-grund sind, wie @Sehalesmal erklaert hat...

Vergleichen wir jetzt Sicherheitsmaßnahmen, die leben retten sollen mit etwas, was man so ziemlich gar nicht vorhersehen kann? Dir ist hoffentlich klar dass es bei autounfallen ziemlich vorhersehbare Sachen gibt, die durch das Design der Autos und Tests "gewollt" sind und entsprechend abgestimmt wurden. In einem random game mit immer den gleichen Leuten und Schiffen sind selbst bei "gleichen" Aktionen so viel rng dabei, dass sich vieles nicht vorhersagen lässt (entgegen den reproduzierbaren Ergebnissen bei autounfallen) durch rng...

Ja, und nebel ist ein zweischneidiges Schwert, da du den gegn Nebel ebenso wunderbar fuer dich nutzen kannst. Nebel kann man outplayen, je mehr gegner nebel haben desto einfacher wirds auch fuer das eigene Team, weil die Gefahr groesser wird den Spot fuer die nebler zu verlieren und schon sind die im taktischen nachteil und das was reckless sagte, ist etwas was man genauso in dem Satz einfuegen kann: "Es geht hier um die Faehigkeit, grosse teile der Karte von sehr weit weg zu zonen durch breitseiten und crossshots, da sollte es dann auch gewisse Limitierungen haben"

ja und selbst in diesen Spielen sind solche Gefechte ausreichend vorhanden, selbst auf hoechstem niveau in der E-sportsszene hast du durchaus ne menge solcher gefechte, die sehr einseitig laufen (auch wenn sie das auf den ersten Blick nicht sein moegen).

und welche entschaedigung wurde dir versprochen? wenn es IRGENDEINE war kann es auch sein dass du 20 tarnungen und nen paar signale bekommen hast...oder nen weiteren container den du uebersehen hast. da der support dir keine spezifische entschaedigung versprochen hat, sondern nur irgendeine ist das schon...joa ne. reicht ja wenn n paar credits dazukommen. und bei sowas schreibt man @Sehales ne PM hier im Forum oder Discord und macht dafuer keinen thread auf nur um zu ranten, weil du machst mit so nem thread nicht wirklich den besten eindruck, da bekommt man das gefuehl du bist an einer Loesung des Problems nur bedingt interessiert (weil dann kann man das erst recht mit Sehales klaeren, ohnen nen fass aufmachen zu muessen) und willst lieber erstmal ranten. Nicht der beste Move tbh.

macht sinn wenn man kreuzer und bb vergleicht... Ich hab mit torps auf ihr keine probleme, umsichtiges fahren reicht da meistens vollkommen aus. Mehr als den hinteren tuerme bessere winkel nach vorne zu verpassen brauch der gkf definitiv nicht.

^this man sollte immer bedenken, deren Jobs haengen da mit dran. und die werden nen Teufel tun und den aufs Spiel setzen, nur um der Community uU zu sagen dass sie irgendwas nicht so toll finden was ihr Arbeitgeber macht. Ein Mitarbeiter hat im Sinne des Unternehmens zu handeln, ansonsten ist das ein Kuendigungsgrund...auch dort. Und solange sie die Firma oeffentlich vertreten, werden sie IMMER das vertreten was die Firma macht, wenn sie ihren Job behalten wollen. Keine Ahnung warum das ueberhaupt wichtig ist, was Mitarbeiter sagen/machen die das Interesse der Firma vertreten. Da koennen die nun wirklich nix fuer. Gegen Contributoren aber nur wenn sie klein genug sind ;) Groessere konnten sich schon immer mehr rausnehmen

Ja, und weiter? manche Probleme kann man auch noch so oft ansprechen, die lassen sich nicht fixen. Vor allem was desynch angeht, koennte das an der Art des Servers, der programmierung des Spiels und der nutzung des servers liegen. Aufwand vs nutzen. wenn es das einfach nicht wert ist, kann man das nicht "fixen" ohne unsummen auszugeben die sich womoeglich nicht rentieren. Kennst du dich in dem Bereich aus? vor allem was die wows-enginge betrifft und wie der Server arbeitet? wenn ja, dann mach nen vorschlag wie man es fixen kann. wenn nein...ja dann is das alles wie immer einfacher gesagt. zumal es komplett unterschiedliche Abteilungen sind, die daran arbeiten...die UI menschen haben mit server nichts zu tun, ist ein gaengeiges konzept. Oder meckerst du auch dass ingenieure neue autos entwickeln waehrend die Maler/lackierer eine bestimmte farbe nicht ordentlich gemischt bekommen? arbeiten fuers gleiche unternehmen, haben aber komplett unterschiedliche aufgaben und fast nichts miteinander zu tun...

Es gibt genug Tarnungen die Boni bieten...die bekommt man durch alle moeglichen events, container etc hinterhergeschmissen, teilweise mehr als man jemals nutzen kann. zahlen brauch man dafuer im normalfall nichts. und da sind sachen wie bonus xp etc drauf. ansonsten kann jeder die tollen und vor allem wichtigen boni fuer 22500 credits (tarnung + streuung des gegners erhoehen) auf jedes schiff draufmachen. wer nichtmal dazu in der Lage ist...ja dem ist nicht zu helfen. und Premiumtarnungen heissen so weil sie premium sind. kann man kaufen und fuer sein schioff ohne jegliche begrenzung so oft nutzen wie man will. Wenn man nun nichtmal in der lage ist einen container mit tarnungen auszuwaehlen aus den taeglichen containern die man sich erspielt (zzgl zu den containern aus events die ebenfalls alle tarnungen rausschmeissen)...ja was soll man dazu noch sagen. Und bzgl streamer...im ernst? leute die nichtmal 7500 credits fuer eine Tarnung ausgeben, sollen verlaessliche Leute sein? sry, nein. weil 1. den leuten isses tuete ob sie ne tarnung haben -> setzen sich 0 mit dem spiel auseinander, sind bots) 2. haben keine credits (ergo hochgekauft asap -> keine erfahrung, spielen auch wie bots) 3. habens vergessen (kommt so gut wie nie vor, ist aber trotzdem lustig, vergleichbar mit vergessen die hose anzuziehen wenn man rausgeht, da bekommt man auch nen spruch) Warum genau soll man jetzt Profit bekommen (noch mehr), fuer noch weniger tun (als geld auszugeben)?

Skill vom CV ist es auch, den richtigen Anflug zu waehlen. und crossdrops sind noch ne Sache btw. und wenn man den DD dazu bringt immer wieder auf die torpflieger zuzufahren,. kann man damit wunderbare mindgames spielen und den gegn dd so auch vom cap fernhalten und dazu bringen so zu fahren wie man es will und nicht so wie er es will. somit zwinge ich dem gegner schon mein Spiel auf -> vorteil fuer mich, wie in jedem Strategiespiel . Und spotten kann man den DD auch so, das ist kein thema.

Ranked hatte noch nie ein anspruchsvolles MM...da wurde alles was auf dem Rang zu finden ist zusammengeschmissen. genau wie jetzt. hat sich nichts dran geaendert, genau wie beim MM im random. Komisch dass die leute die besser geworden sind das hinbekommen haben, auch wenn sie selber mal die anfaenger waren die "gefarmt wurden"(welcher bessere Spieler hat nochmal gesagt dass anfaenger abfarmen gewuenscht ist? da wirst du ja sicherlich einige Zitate parat haben wenn du solche behauptungen aufstellst)

Wenn Sie mehr pen haben sind Sie zu stark.... Kreuzer punischen geht wunderbar mit den dingern. Auch wenn die ap bomben oftmals overpens sind bei mir bisher, die rockets sind schon... Oha. Entweder zwingt man einen Kreuzer zum anwinkeln gegen den cv oder zum Winkeln gegen das Team, ist doch super vor allem für competitive später wo es eh wenig bbs und dds gibt. Die torps sind... Naja okay aber gegen DDs schon ne ordentliche Sache (crossdrop wuhuuuuu) und zu viel Dmg sollten sie daher nicht mache da sie verhältnismäßig sehr sehr einfach zu treffen sind. Ich kann mich erinnern in einer frühen testphase mal einen tx cv im Gegnerteam gehabt zu haben, der mal eben so ne desmo halbiert hat mit ap rockets. Mit einem Anflug. Fand ich schon derbe tbh. Ist zwar leider der tot von Schiffen die ungern open water gunboatstyle gespielt wereen wollen aber naja. Mal was neues und dds sind relativ safe was den Dmg vom cv angeht (is doch das was wir alle wollen, danke wg dass das Problem so einfach zu lösen war /kappa)

Vor allem find ich es eher witzig, dass sehr viele die ja die "gelegenheitsspieler und Anfaenger abfarmen wollen, damit sie ja keine Herausforderung haben"oftmals genau die sind die auch an Turnieren teilnehmen und versuchen auf hohem level um die Krone der besten Spieler zu spielen...weil die sich nicht messen und keine herausforderung haben wollen...Absolute Scheuklappen vor den Augen xD

Was denn nun? Spielstaerke ist egal, aber der MM soll auf Spielerstaerke achten. Was zum...ach egal. Und weiter? der Schneeballeffekt ist trotzdem vorhanden. Schonmal high level competitive gespielt/gesehen? sobald da eine Seite einen nachteil hat, ist es sehr schwer auf dieser Seite was zu reissen, vor allem wenn ein Schiff frueh stirbt (warum auch immer). Das ist im random nicht anders. und es macht keinen Unterschied wie die Teams verteilt sind, die Tomaten werden sich frueh wegschmeissen, die guten Spieler laenger leben. bloed nur wenn man auf einer Seite der Karte dann 3 tomaten vs 2 tomaten und einen guten hat...dann verliert man die seite, gewinnt die eigene nicht (auch wenn die Tomate frueher stirbt) so stark wie man die andere verliert, weil der Gegner sich gut anstellt. Es dauert diesen Vorteil umzusetzen, man selber ist dann im kreuzfeuer und tadaa, keine mapcontrole, kreuzfeuer gegen sich...wir sind wieder bei dem worueber du dich beschwert hast. So funktionieren Randoms in dem Spiel. der RNG einfluss ist hoch genug alsdass man fest sagen kann wie was laufen wird. auch ist es wichtig dass dann die klassen gleich verteilt werden, einen SU im DD vs ne Tomate im DD und schon ist das team mit dem TomatenDD nicht mehr in der lage wirklich was zu tun weil der DD sxhnell tot is, man selber keine vision mehr hat und der Gegner mapcontrol bekommt durch einen guten DD. wir sind wieder genau da angelangt was dich stoert. "Gerechte" Teams sind absolut kein Garant fuer irgendwas, weil es immer auf die situation ankommt und man vor allem die Werte fuer das erstellen eines solchen MM absolut unzuverlaessig sind und im endeffekt nicht wirklich was bringen, weil es viel zu viele Sachen gibt die so ein MM sowieso nicht beachten kann und die auch keinen Sinn machen sie zu beachten. Fuer einzelne gefechte mag das durchaus mal was bringen, auf lange sicht wird es aufs gleiche hinauslaufen wie sonst auch, die schlechten spieler in matches zerstoeren das gameplay durch das was sie "spielen"nennen.

Wieso schaffen es dann andere ziemlich oft genau das zu tun was du hier als unmoeglich darstellen willst?

Wieso? Dann musst du dich darum kuemmern das Spiel trotzdem zu gewinnen. Eine Seite fuehrt immer. Wenn der Gegner auf der anderen Seite seinen Job genauso macht wie ihr auf eurer Seite, wo ist das Problem? wer in der Situation halt schlechter tradet, der liegt hinten. Wenn der Gegner seine Seite souveraen gewinnt, ihr eure aber nicht habt ihr wohl nicht so gut gespielt wie der Gegner. Das passiert zuhauf auch mit ausgeglichenen Teams, so funktioniert dieses Spiel. Woher kommt diese sinnfreie erwartung, dass das Spiel bei "ausgeglichenen Teams" so verlaufen wird, dass es genau 50/50 ist? es braucht nur einer einenn Fehler machen, schon setzt ein Schneeballeffekt ein, der sich hochschaukelt. und ja, je laenger ihr dann auf eurer Seite braucht, desto mehr schiffe werdet ihr auf der anderen Seite verlieren. Ganz einfache Basics in Strategie- und Taktikspielen. Und sich auf die neue Situation einstellen und gegen eine Uebermacht spielen ist schon eine Herausforderung. Wenn du der nicht gewachsen bist, okay, dein thema. Mich stoert eher wenn Leute ohne Plan das Spiel im hightier zerstoeren, rummaulen wie [edited] alles is und was alles andere schuld daran is dass sie selber unfaehig sind ohne hilfe im Spiel bis 3 zu zaehlen

und ich hab gedacht eine Herausforderung ist etwas anspruchsvolleres und schwereres als das eigene level... Also sind 11 unicums und er gespiegelt auf der anderen seite fuer ihn eine "faire Herausforderung"? Na das is ja interessant. is ja nich so dass er dann trotzdem in den ersten 3 minuten stirbt und quasi wie immer nichts zum spiel beitraegt...Das bringt ja dann erheblich viel. aber zumindest sind die teams dann gleich stark, hilft ja dann ungemein bei dem Spielniveau...

Dann muesstest du ja nurnoch mit Leuten auf deinem level spielen damit du "das zuenglein an der Wage"sein kannst. ergo mit lauter 40% spielern die alle keine Ahnung vom Spiel haben. Wie kommt es dann dass du da auch nichts reisst weil dann muesstest du ja theoretisch besser werden mit der Zeit...zeigt die letzte Zeit eben nicht. Und nein, das liegt nicht am Team. Ja, man gewinnt nicht immer alles, richtig. Leistung bringen kann man trotz schlechtem Team aber doch, das funktioniert. Fuer seine eigene leistung ist kein Team der Welt verantwortlich ausser du selber. Aha. und du bist jetzt der der bestimmt was unfair ist und was nicht? ich find das MM nicht unfair. ich find es unfair dass es so vielen bot-spielern erlaubt ist PVP im mid- und hightier zu spielen, wo sie die Gefechte und das Niveau komplett zerstoeren. Da spielt der MM absolut keine Rolle

Zufallsprinzip ist dir aber bekannt oder? weil so laeuft der zufall. und ja, der MM wuerfelt komplett zufaellig was den Skill angeht. tbh, du spielst ziemlich...ausbaufaehig. sehr ausbaufaehig. und ja, das ist schwer auszugleichen mit einem MM, wenn du ein Kernproblem dessen bist, was du hier anprangern moechtest. der MM wird dir garantiert keine Leute geben die dich sehr oft durchcarrien, das macht der MM nie. Das musst du schon selber machen