MUHLINEGGS

1000+ Spiele ... und die grundlegenden Mechaniken nicht verstanden ... aber gleich wieder von "Sch****" reden ... Es gibt Tage, da weiss ich nicht, was ich zuerst machen soll ... Totlachen oder mit dem Kopf auf die Tischplatte knallen ... MUHLI

ZACK ... und schon haben die MythBusters ein Märchen entkräftet. Genau aus diesem Grund ist es sinnvoll mit Replays zu arbeiten. Aus Sattoos Perspektive im Spiel war dies sicherlich als merkwürdig einzustufen, aber Dank Replay und Fokus auf die Minimap erklärt sich die Situation doch recht gut. Alles andere wäre auch mehr als verwunderlich gewesen. Wenn Sattoo jetzt noch seinen "Fehler" einsieht, dann sollten doch alle wieder glücklich sein MUHLI

Die Frage in der Überschrift lässt sich ganz einfach beantworten ... Keinen einzigen ! NULL ! NADA ! Jede weitere Diskussion zu diesem Thema ist unsinnig. Es gibt keinerlei, nach Regelsystem erlaubten, Gründe, einen Mitspieler zu irgendeinem Zeitpunkt zu beschädigen. Jede Abweichung hiervon zieht Konsequenzen nach sich, die mehr oder weniger offensichtlich sind. (( Das wäre ja fast, als würde jemand fragen, nach wievielen abgefackelten Flüchtlingsheimen er in den Knast kommt ... auch wenn bereits das erste Anzünden ein Straftatbestand ist, was ihm "günstigenfalls" vielleicht nur eine Bewährungsstrafe einbringt. )) MUHLI

Und wenn neue Gamer so einen Unfug, wie Du ihn verzapfst, lesen ... dann denken sie, das Spiel wäre schlecht ( ... und Du hast weder Rechtschreibung, noch Interpunktion gelernt ... wohl zu viel Zeit im Spiel, statt in der Schule verbracht ...) Setze Dich einfach mal nüchtern mit der Materie auseinander, anstatt gleich wieder das System für Deine Schwächen verantwortlich zu machen. Und wenn Du ja schon soooo viele Spiele gemacht hast, sollte auch bei Dir mal irgendwann der Groschen ( <- Prä-Euro-Ära !) fallen. Naja, vielleicht braucht man auch nen Zweitaccount, damit man sich nicht der Peinlichkeit mit seinem Hauptaccount preis gibt. MUHLI

Vielleicht sollte man das Ganze dahingehend ändern, dass die XP nur noch relativ angezeigt werden ... und wenn der Forschungsbalken bei 100% ist, dann ist er voll, und es passiert nichts weiter ... Aber dann schreien wieder einige Leute, weil sie dann ein Längenvergleichsinstrument weniger zur Hand hätten. Einfach ignorieren, die überschüssigen XP, und schon sieht die Welt wieder ein wenig besser aus. MUHLI

@medi0815 Findest Du die Idee wirklich gut, wenn man den DDs, die ihre Tarnung nutzen, dadurch bestraft, dass man sie zumindest indirekt sichtbar auf der Minimap macht ? Ansonsten gefällt mir die Idee ja gut ... nur mit den DD müsste man sich etwas besseres einfallen lassen. MUHLI

@Cobra1983 Das Spiel einfach so lassen, wie es ist ??? Du willst also keinerlei Verbesserungen mehr ? Keinerlei neuen Content ? Keine Anpassung der Balance ? Ich finde das alles ein wenig sehr oberflächlich gedacht ... Was das Thema mit der Datei-Struktur angeht ... Warum sollte WG zwei im Aufbau völlig unterschiedliche Clients zu Verfügung stellen ? Zwei Clients bedeuten eine Verdopplung des Programmieraufwandes und des Testaufwandes. Bei Problemen wird man auch immer beide Clients bearbeiten müssen. Der Support bei spielerspezifischen Problemen mit einem Client vergrößert sich der Aufwand ebenfalls gewaltig ... Lass doch einfach Deinen Rechner die Dateien so umherschubsen, wie es die aktuelle Version braucht und gut ... Du musst das ja nicht selbst im Explorer machen ... MUHLI

Derzeit heulst nur Du hier ... Fischst Dir einzelne spezielle Punkte aus dem Patch, die Du dann verallgemeinerst ... Vielleicht mal die Notes richtig lesen und verstehen ... dann schauen, wie sich das in der Praxis wirklich bemerkbar macht ... and DANN versuchen mit größtmöglicher Objektivität das Thema kritisch anzugehen. Muhli

Oha ... wenn das jetzt die falschen Leute lesen ... ich sehe schon Threads in der Art von " WTF OP Torpitz wird 1 km neben mir erst sichtbar und torped mich (DD) einfach so weg " MUHLI

Und wegen genau solchen Leuten treibt es die Motivation, überhaupt etwas für die Spieler zu machen, in irreale Höhen ... Wenn es nach mir geht, dann wartete mit der nächsten Staffel, bis solche *censored* sich zu einem anderen Spiel verdrückt haben. Vielleicht nutzt er die Wartezeit ja auch für den Genuss von ein wenig Erziehung ... (Ich frage mich eh warum WG sich so etwas gefallen lässt ... drei Tage Sperre für den Lerneffekt ... und dann Accountlöschung, wenn er nicht lernen will. Ja, wir sind Kunden von WG, aber das berechtigt nicht, sich wie die letzte Wildsau zu verhalten !) MUHLI

@Cartman666 Sicher gibt es für jede Klasse solche Erlebnisse ... aber hier geht es ja speziell "gegen" die DDs. Wenn Du Dir meine Schiffstagebücher anschaust, wirst Du sehen, dass ich alles querbeet spiele (abgesehen von CVs) ... aber hier passt einfach das DD-Beispiel am Besten Letztendlich geht das Spiel sowieso leider immer mehr in Richtung Egomanen-Club ... Man könnte wahrlich behaupten, das Spiel-Prinzip ist an mangelnden social-Skills der Com gescheitert. Die grosse Frage ist nun, wie es langfristig weiter geht ... Werden sie das Teamplay lernen ? Wohl eher ein Traum als Wirklichkeit ... Wird WG das Spielprinzip immer mehr Richtung One-Man-Gang schieben? Das wäre mehr als bedauerlich ... Findet WG den Stein der Weisen und bringt Elemente ins Spiel, die unbemerkt das Teamplay fördern? Ich hoffe doch sehr ... und ich meine damit nicht irgendein aufgeblähtes Belohnungssystem, wie es einige andere Spieler gerne hätten. MUHLI

Du meinst die, die mit AIM-Bot abgeschossen wurden und automatisch den Kurs korrigieren, wenn der Gegner die Ruderlage ändert ? MUHLI

Also ich habe damals an der Uni auch in einem Fachbereich noch Scheine gesammelt, als ich da schon die Pflicht abgedeckt hatte. Komischerweise konnte ich die Scheine nicht nutzen, um meine Gesamtnote je Zusatzschein um 0,1 zu steigern ... genausowenig war man bereit, gegen Zuzahlung meinerseits, Scheine aus dem Bereich Ethologie in welche aus dem Bereich Maschinenbau umzuwandeln ... Kinders ... die Punkte fressen kein Brot und sind keinerlei Belastung für Euch ... ignoriert sie einfach oder wandelt sie mit Dublonen um ... aber hört auf, so zu tun, als hättet Ihr tagelang Latrinen auslecken müssen, für eine Handvoll XP die da nun rumoxodieren ... Wer ein Schiff spielt, obwohl er es nicht muss, hat offensichtlich SPASS an dem Schiff ... das sollte Belohnung genug sein. MUHLI

Als erstes fordere ich für meine DDs mal eine Teleport-Funktion, um nur ansatzweise den Bedürfnissen meines Teams gerecht werden zu können. Szenario: T8-Match Zwei Brüder ... ich Fubuki, nur zwei DDs pro Team / 4 BB pro Team ... von unserem Team "bewachen" 2 BB den hinteren Kartenrand (Nagato+Tirpitz) Unser zweiter DD geht recht fix in einer Selbstmordsituation drauf ... spielt also keine Rolle mehr. Ich fahre als Vorhut auf einer Flanke und freue mich, dass 3 CA und 2 BB in meinem Rücken folgen, die auf alles schiessen, was ich ihnen aufdecke. Wir haben mit 6 Schiffen fast die komplette Gegnerflotte versenkt ... zeitgleich sind zwei gegnerische CA und ein DD durch den Canyon gekommen und haben unsere Cap bedroht. Zu diesem Zeitpunkt war ich dann schon fast in der Gegner-Cap. Unsere beiden Kartenrand-Bewacher haben dann versucht maximal-Distanz zu unserer Cap aufzubauen und sich dann gewundert, warum wir der Niederlage entgegenschliddern, wenn niemand decapped. Bis zu diesem Punkt könnte man sagen : "Dumm gelaufen" kombiniert mit schlechten BBs ... Plötzlich war es dann aber meine Schuld, weil ich ja nicht an unserer Cap war, um dort Gegner aufzudecken ... nachdem ich unseren Vorstoß überhaupt erst möglich gemacht habe. Immer toll, wenn man sich dann übelst beschimpfen lassen muss, nur weil man mit DD nicht mal innerhalb von 5 Sekunden über die halbe Karte rauschen kann. Besonderen Auftrieb hat es mir dann gegeben, dass diejenigen, die von meinem Spotting profitiert haben, dann in die gleiche Kerbe geschlagen haben, weil sie meinten, sie hätten das ja auch ohne Spotter geschafft ... (wer es glaubt ...) Ich will hier keine schlechten DD-Spieler in Schutz nehmen, aber solche Situationen verführen einen dann doch irgendwann zu der Einstellung "warum soll ich meinen A**** für Euch riskieren" Ich glaube kaum, dass ich der einzige DD-Spieler bin, dem das eigene Team mal so unschön in den Rücken gefallen ist. MUHLI

@ColonelPete: Mit dem Cap bezog ich mich auf das Posting von Picafort. Sicher kann man auch gut ohne Cap gewinnen ... man muss nur den Gegner in die Situation bringen, dass er punktemässig im Rückstand ist ... und damit zwingt man ihm eine gewisse Aktivität auf. Das setzt natürlich immer eine gewisse Disziplin im eigenen Team voraus ... es bringt halt wenig, wenn man die Führung wieder verspielt, weil ein oder zwei Leute meinen, dass sie ihre Stats noch pushen müssen und einem CV hinterherhetzen, was natürlich in solchen Situationen mit der Versenkung der Jäger endet. 1. Aufklärung/Spotting 2. Nach Möglichkeit durch kurzen, aber massiven Angriff den Gegner in Punkte-Rückstand bringen. 3a. Angriff fortführen und Gegnerteam in Zangenbewegung immer weiter in die Defensive zwingen (was ihre Aktionsmöglichkeiten immer weiter einschränkt) 3b. Bei guten Spottern im eigenen Team selber in die Defensive gehen -> Gegner zum Handeln zwingen, was beim Umschalten von Defensive auf Offensive die meisten Spieler überfordert -> Fokusfeuer 3c. Gegner von seiner Cap weglocken, um mit DD einen Cap-Versuch zu starten, der entweder Erfolg hat, oder den Gegner zwingt sich aufzusplitten.und ihn damit weiter schwächt. Egal, wie man vorgeht, es sollte auf jeden Fall Geduld geübt werden ... Ungeduld ist in jedem Spiel der sichere Weg zur Niederlage. Oft gewinnt das Team, was den längeren Atem hat ... ohne dabei die Konzentration zu verlieren. (Geduld heisst hier aber nicht rumstehen, sondern sich taktisch postieren und Gegnerbewegungen vorherzusehen, um zum richtigen Zeitpunkt zuzuschlagen) Auch wenn es einigen nicht schmeckt, aber WoWS ist mehr als stupides Action-Geballer. MUHLI

Wie kann ein passives Team die gegnerische Cap einnehmen ? Prinzipiell ist in diesem Modus einfach nur eine andere Taktik anzuwenden. Die Arbeit der Spotter führt hier noch deutlicher als sonst zu Sieg oder Niederlage. Wartet das Gegnerteam in seiner Cap, was ich auch schon erlebt habe, so kann durch gutes Spotting das angreifende Team die Initiative übernehmen und die Verteidiger in die Zange nehmen. Passives Verhalten erleichtert es den Torpedo-Schubsern reiche Beute einzufahren, da die Verteidiger meist in ihrer Bewegung eingeschränkt sind. Das Team, was das größere Seegebiet beansprucht, kann grundsätzlich viel flexibler reagieren und hat damit die Vorteile auf seiner Seite. Es bringt natürlich wenig, wenn die Angreifer blind und einzeln in den Verteidigungsblock hineinfahren, da man davon ausgehen darf, dass diese dann sofort im Fokusfeuer platzen. Aufklärung durch DDs und CVs ermöglicht es, festzustellen, wo die Schwachstelle im Verteidigungsblock ist und genau da gilt es beherzt hineinzustossen. Ja, ich weiss ... Ich verlange wieder Teamplay ... Aber auch wenn man dies im Random eher selten findet, möchte ich den Punkt nicht ausklammern, da (zumindest für mich) das Teamplay eines der zentralen Elemente in diesem Spiel ist. MUHLI

Genau das war auch mein erster Gedanke. Und letztendlich ist nicht der Modus schlecht, sondern die Spieler ... und die kann man nicht gezielt abwählen. ( Stichwort: Tomaten-Filter ). Immer wieder lustig, wenn man mal alle vorhandenen Fred quer liest ... Man regt sich, auf, dass so viele hinten stehen ... bleibt aber selber (erstmal) hinten, weil man die Situation in Ruhe einschätzen/abwarten will ... Ein sich selbst verstärkender Effekt, der nur durchbrochen werden kann, wenn sich jemand ein Herz nimmt und Richtung Feind fährt. Deshalb gewinnt i.d.R. auch das aggressivere Team (nicht blinde Wut!) MUHLI

Wäre mal interessant, wenn hier jemand einen Cheat nennen könnte, der sich als MOD tarnt ... Und kommt nun nicht mit dem Aim-Assist, denn der ist KEIN MOD, sondern ein extern laufendes Programm. Das Ganze erinnert wie immer ein wenig an die Hexenjagd ... und natürlich weiss auch hier niemand, wie man eine Hexe erkennt ... " Er ist ein Hexer ! Verbrennt ihn ! " " Nein ... ich bin Informatiker ..." " FORMATIERT IHN ! " MUHLI

Ich hatte einen ähnliches Effekt, der lustigerweise bei bestimmten Zoom-Mod/Zielkreuz-Mod - Kombinationen auftauchte. MUHLI

Ich will auch mal Hellseher sein *sniff* ... aber leider sehe ich in letzter Zeit immer nur schwarz, wenn ich mir so ansehe, was der MM mir da so als Teamkameraden zuschustert ... habe da gerade so eine kleine Seuchenphase. MUHLI

Und täglich grüsst das Murmeltier ... 1. NIEMAND wird mal eben so zufällig Pink 2. Wer auf Pinkies schiesst, ist nicht einen Deut besser, als der pinke [Editiert] ... und blöd dazu, weil er dann berechtigterweise auch pink werden kann. Es gibt keinen, aber auch wirklich gar keinen Grund, auf einen Teamkammeraden zu schiessen. Selbst, wenn Euch so ein Knallkopf beschiesst, sollte man den Finger von der Mouse nehmen ... sein Counter geht hoch ... Eurer nicht. Es hilft weder Euch, noch dem Team, wenn man sich untereinander beharkt. Schlimmstenfalls nehmt das Match als Nullnummer hin und vergesst das Ganze. An das Märchen von den Selbstmördern, die mehr oder weniger absichtlich in einen Torp-Fächer fahren glaube ich schon lange nicht mehr ... Ja, versehentlich kann das mal vorkommen ... aber wenn man als Torper nicht vollkommen besoffen spielt, ist das wohl eher der Einzelfall, da man neben dem Ziel auch sein Team im Auge haben sollte und abwägen muss, wann man die Aale lieber mal noch 10 Sekunden länger im Rohr lässt. In den Fächer kann logischerweise nur jemand fahren, der näher am Ziel ist, als ich ... also wäre ich in dem Fall mindestens hart an der Grenze zum 2nd-row-Torper, was mich zu der Art Spieler machen würde, die ich gerne als hirnlos bezeichne. ( Ja, manchmal passieren tatsächlich unglückliche Situationen, aber die sind wohl als selten einzustufen) Das Spiel definiert sich in GRÜN Vs ROT ... in Ausnahmefällen PINK Vs ROT ... aber niemals GRÜN/PINK Vs GRÜN/PINK ! MUHLI

Das Schlimmste an der Sache ist, dass man darüber überhaupt diskutieren muss ... Es sollte für jeden Spieler klar sein, das Absprachen mit dem Gegner, egal in welchem Spiel, unfair sind. In meinen Augen ist Fairness die oberste aller Spielregeln und damit absolut unumstößlich. Ich habe solche Absprachen allerdings erst einmal vor Monaten wirklich erlebt. Sollte jemand diese Art von Absprachen versuchen, wenn ich mit im Match bin, darf er sicher sein, dass 30sec nach dem match das Replay an WG rausgeht. (Nennt mich Blockwart ... aber Betrügen im Spiel ist (für mich) fast so schlimm wie Diebstahl unter Kollegen) MIUHLI

Ja ... ein Problem, mit dem ich auch schon länger kämpfe ... nicht erst seit letztem Patch. Glücklicherweise kommt es nicht allzu oft vor, da sich das System ja immer genau die Momente dafür aussucht, wenn es gerade besonders kritisch ist. Habe gleiches Problem aber auch in Vanilla-Version gehabt ... ähnliches Phänomen bei meinem Sohn. Bisher haben wir noch keinen Möglichkeit gefunden, dieses Feature zu deaktivieren. MUHLI

Niemand hat abgestritten, dass es ein solches Tool prinzipiell gibt. Es gab dieses Tool definitiv und angeblich existiert es derzeit auch in einer funktionierenden Version. Wo allerdings die Meinungen divergieren, ist der Punkt, inwiefern dieses Tool ( Nicht MOD !!! ) eine spürbare Schadwirkung auf das Spiel hat. Derzeit sieht es so aus, dass erfahrene Spieler der Ansicht sind, dass das Tool für einen erfahrenen User keinerlei Vorteile bringt, da es keine Aktionen vorausahnen kann, im Gegensatz zum Spieler, der seinen Gegner beobachtet. Das Tool kann nicht mehr, als einem den Punkt zu zeigen, auf den man zielen sollte, wenn der Gegner mit derzeitigem Kurs/Geschwindigkeit weiter fährt. Hier setzt wieder der Punkt des erfahrenen Spielers an ... ein guter Spieler fährt eben nicht ewig lange gleichen Kurs/Geschwindigkeit, sondern achtet auf seine Gegner und variiert seine Manöver. Ein guter Spieler, der sich auf dieses Tool verlässt wird bestenfalls gleich gut bleiben ... zu vermuten wäre aber eher eine Verschlechterung. Ein schwacher Spieler wird gegen gute Spieler keinen nennenswerten Anstieg in seiner Trefferquote erzielen. Lediglich im Fall "Schwach" gegen "Schwach" wäre eine spürbare Änderung zu verzeichnen, da der schwache Schütze dann weiss, wohin er bei einem Schwachen Ziel (keine wechselnden Kurse etc) zielen muss. Unter dem Strich wird der schwache Spieler mit dieser Methode aber immer ein schwacher Spieler bleiben. Das hat hier nichts mit einer neuen Verteidigungslinie zu tun ... die Diskussion gibt es seit der Closed Beta ... und das konsequente Ignorieren von Tatsachen und Vermischen von Fakten wird seit jenen Tagen von selbsternannten Inquisitoren angewandt, wenn es darum geht, Schuldige für ihr schlechtes Spiel zu identifizieren. Es sind leider in der Hauptsache die unerfahrenen und/oder schlechten Spieler, die immer sofort losbrüllen, dass alle anderen Cheater/Hacker und "Mod-User" seien ... Zu allererst sollten diese Leute aber einmal kapieren, dass es sich bei dem Tool nicht um einen Mod handelt ... es ist also sinnlos, immer die Mods heranzuziehen, wenn man gegen den AimAssist in den Krieg ziehen will. Und letztendlich ist es doch so ... egal ob gut oder schlecht ... der vernünftige Spieler, der auch Spass haben will, hat ein solches Tool überhaupt nicht nötig. MUHLI

Aber sehen wir die Sache doch mal nüchtern ... was die meisten Leute berechtigterweise stört, sind Tools wie AimAssist. Das hat aber so richtig gar nichts mit einem MOD zu tun, sondern ist ein 3rd-Party-Tool. Selbst, wenn WG seine Schnittstellen für Mods dicht machen würde, wäre dieses Tool damit in keinster Weise beeinträchtigt. Es nervt einfach, dass viele Spieler einfach alles in einen Topf werfen und nach Lösungen schreien, die so gar nicht umsetzbar sind bzw abgesehen von Nachteilen keinerlei Effekt haben würden. Meine Programmierkünste reichen sicherlich nicht aus, ein solches Tool zu schreiben, aber ich habe schon vor Monaten geschrieben, das die prinzipielle Funktionsweise eines AimAssist kaum unterbunden werden kann. Für diese Erkenntnis muss man aber kein Programmierer sein ... es reichen ein paar durchschnittliche graue Zellen ... MUHLI