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DevBlog: Kommende Änderungen für Flugzeugträger
Eove replied to Crysantos's topic in News und Ankündigungen
Ist aber sehr selten oder? Ist es für dich denn ok, wenn ne Yamato einem Schiff 70 000 TP runternimmt? Oneshots sind dazu sehr häufig, das kann man man mit sehr vielen Schiffen schaffen. Ein Oneshot mit einem CV ohne Detonation ist mir nicht bekannt. -
DevBlog: Kommende Änderungen für Flugzeugträger
Eove replied to Crysantos's topic in News und Ankündigungen
Und die Misere des Randoms. Egal, wie gute Ergebnisse man einfährt, man hat nicht mehr das Gefühl, einen deutlichen Einfluss auf das Game zu haben. Man kann nur sein bestes tun und muss dann mit der Tatsache leben, dass das Match ganz woanders entschieden wird, wo auch immer. Man verliert, trotz "Kraken" und Konsorten. -
DevBlog: Kommende Änderungen für Flugzeugträger
Eove replied to Crysantos's topic in News und Ankündigungen
Lass mich raten, den meisten Schaden hast du auf die durchbrechenden Feinde gemacht? Solche Ergebnisse kommen immer dann zustande, wenn man freie Auswahl hat an Gegnern, die nur noch 15 km weit weg sind. Zumindest wirkt dein Ergebnis so, auch weil nicht ein einziges " Verteidigt" Band. Dazu wahrscheinlich 150 K nur an Wassereinbrüchen und Brandschaden? Ich will nur sagen, tolles Ergebnis ( wie mit jeder anderen Klasse auch möglich ), spiegelt aber bei Weitem nicht wieder, dass CV zu dominant wären. Es liegt beim CV an der Tatsache, dass er meistens bis zum Schluss auf dem Platz ist, das Spiel eh schon verloren, aber eben noch was an Schaden farmen kann. -
DevBlog: Kommende Änderungen für Flugzeugträger
Eove replied to Crysantos's topic in News und Ankündigungen
Man muss natürlich abwarten, wie effektiv das neue Einzielen ist, diesen Punkt muss man berücksichtigen. Dennoch wird vergessen, dass Träger doch oft alleine bleiben und für sich, weil es die ersten Minuten keine gute Idee ist auf den meisten Maps nach vorne zu fahren. Im Random hat keiner die CV´s auf dem Plan, die sind 98% solo. Das wird bedeuten, weil die 12 Mann Team Pulks zugenommen haben und oft nicht mehr in der Breite an die Front gefahren wird, dass nur 1 DD durchkommen muss, und der Träger ist raus. Bisher konnte man den DD zumindest mit 4-6 Anflügen doch sehr ärgern. Vielleicht sollte man allen Maps pro Seite 10 Inseln mehr geben sich zu verschanzen, um die Suche der DD´s zumindest etwas zu erschweren. Zudem ist meine Feststellung, dass die CV´s im Querschnitt sich sehr gut eingegliedert haben vom Endresultat. Es wird langsam und schleichend folgendes passieren. Die CV´s werden auf das Maß an Aufkommen vor dem Rework zurück fallen. Dieser Patch kann für mich sehr teuer werden, habe alle Träger, Forschung wie Premium. Nun bin ich als großer Verfechter des neuen CV Systems zum ersten Mal doch etwas enttäuscht und sehe die Größe der Änderung als Wandlung, dass ich hoffentlich nicht in die Lage komme, meinen Geldlichen Einsatz zurück zu fordern. -
Ich bin bei dir! Mich hats einmal 25000 Dublonen gekostet für das große Paket, danach 2 x 7500 für die 7er. +3 x 1er Paket. Und dazu habe ich mir keine Laso geholt und komplett alle Container geöffnet. Das dürften um die 80-100 normale Container gewesen sein + die täglichen durch die Victory Münzen. Natürlich kam erst die V, dann die VI und zum Schluss dann gestern die VII, die Sinop. Ist zwar offtopic, zumindest halbwegs, aber das kann auch gerne überall stehen.
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Es kann natürlich nicht an Mensch gegen Mensch Gefechte rankommen. Wer weiß, vielleicht wären sogar spannendere Gefechte gegen und mit Bots möglich, aber WG macht das nicht, damit die meisten eben Zufallsgefechte spielen. Dennoch, 8 gegen 8 ist wirklich extrem wenig, und ich bin sicher, gerade auf großen Karten, kann ein bischen mehr Trubel nicht schaden. Zumindest die großen Karten weglassen, man kann im Coop auch auf " Inseln" TX spielen, das spart das lange rumgefahre. Dadurch lernen die Leute auch mal, mit ihren TX Schlachtschiffen Mittel-Nahkampf zu spielen, was das BB Spiel für mich erst richtig spannend macht.
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Ja, aber das hätte man dennoch Seitens WG besser hervorheben können. Jäger sind Jäger, so meine Interpretation. Das 2. hmm. Es ist schon so, denke, das wissen nicht alle oder das ist als Frage noch offen: Nicht nur der BB und CA Jäger fliegt den Staffeln hinterher, auch die Drop Jäger der Staffeln. Jägerpatrouille. :) Die jagen dich bis ans Ende der Karte. Und wenn ein Angriff eines CVs auf dich zu erwarten ist, rechtzeitig diese Aktion einleiten. Die Feind Staffeln werden nicht umkehren, weil sie eh schon " 2 Minuten" zu dir unterwegs sind. Es passiert halt selten, weil man dabei sehr stark antizipieren muss und zudem auf die Unachtsamkeit des gegnerischen Spielers hoffen muss. Immerhin dauert es einige Zeit, bis die Drop Jäger aktiv werden, geschweige denn die Feindflieger verfolgen.
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Wenn du das 1. Mal an die Front fliegst und spottest, weiß du ja im Prinzip noch nichts. Oder aber auch wenn du ein Cap sicherst. Bei beiden kommt irgendwann " Entdeckt". Solange du nur "Entdeckt" hast, hast du noch zeitlichen Spielraum, weiter zu spotten oder weiter das Cap zu sichern. Es gibt im Prinzip einige Situationen, wo das "Entdeckt" lange anhält. Zb,. wenn Woost und Konsorten abgebogen sind und das einzige was dich noch spottet ist die Yamato, wo der du aber keine Befürchtungen haben musst. Sobald aber das "Vorrangige Ziel" zündet, ist relativ zeitnah der Beschuss auf dich. Es gibt einem ein Gefühl von Sicherheit und Gewissheit. Dennoch kann man im Falle CV sagen, dass man darüber diskutieren kann. Für mich hat es positiv mentale Einflüsse, das alleine reicht mir schon. OK, weil so ganz klar war mir das nicht. Steht das irgendwo? Weil das würde ich dann nicht nehmen, weil ich im Falle des Trägerangriffs eh F drücke, Staffel starte und Jäger droppe.
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Nichts, ich habe die alle verkauft. Ausser die Ryujo, weil die gerade runtergesetzt ist. Meines Erachtens die aktuell dööfste Klasse, gerade wegen der T8 Gefechte. Es geht zwar was, aber ist mir zu anstrengend. T8 ist durch die 1 CV Beschränkung im T10 die attraktivste Klasse. Die kann überall was erreichen. Wobei ich kein Fan der Saipan bin, weil da eine Unachtsamkeit zu zu starken Verlusten führen kann, und man das schwer ausgleichen kann. Bei voller Konzentration im Match allerdings kann man Großes erreichen. Aber ich bin da eher der Zimmermann, der gerne reichlich Flieger zur Verfügung hat. Bei der Kaga kannst ja fast volles Risiko gehen. T4 mag ich sehr gerne. Das ist echt was schönes, Sonntag Nachmittag bei Kaffee und Kuchen, Beine auf dem Tisch und bischen Doppeldecker fliegen und die schöne Welt von oben betrachten. :)
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Das perfekte Skillset gibt es eh nicht. Weil einiges seine Vor- und Nachteile hat. Ich habe den Skill für 2,5% mehr Geschwindigkeit weggelassen, weil der Speed der deutschen Flieger so schon sehr hoch ist. Beim Abflug nach einem Angriff habe ich schon 300 Knoten gesehen. Und AR bei stark dezimierten Staffeln ist wertvoller als die nackten 2,5% Speed. Du hast ihn ja 2 Mal. Einmal den CV Jäger zum Schutz und einmal die Jäger der Staffeln. Das war für mich so ein Punkt, weil der Skill quasi doppelt Sinn macht. So habe ich das jedenfalls verstanden. Zu Beginn ja meistens nicht, gerade das 1. Spotten ist doch soo wichtig, damit das Team sich ausrichten kann. Meinst nicht? :)
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:)
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Drüben im BB Thread auch das Thema. :) Das spielt da auch eine untergeordnete Rolle. Vorrangiges Ziel nutze ich hauptsächlich ( bei allen Schiffsklassen ), um zu sehen, wann das "Entdeckt werden" wirklich brenzlig wird. Das bloße entdeckt sein ist zunächst ungefährlich. Man kann es sogar nutzen, wenn man von einem DD weiß. Er spottet dich, zielt auf dich (1), dann verschwindet die (1) wieder. Das kann ein Indiz dafür sein, dass er die Torpedos rausgelassen hat. Aber ist sehr sehr situativ und eher für den Fall eines 2er Duells im Hinterland. Funkortung, Beschusswarnung + Vorrangiges Ziel ist in der Kombi eine starke Waffe. Für mich auf vielen Schiffen ein echtes "Muss haben". :)
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Reden wir denn von derselben Sache? Den Staffeln wird angezeigt, wann die Flak sie im Visier haben. Genau, wir reden nicht von derselben Sache, ich meine oder rede von den Staffeln und du glaube ich vom Träger selbst oder? Da sitzt das Missverständnis. Neee, es hat Einfluss, wenn die Flugzeug TP reduziert ist. Zumindest steht das so im Spiel. Ich hatte gestern eine Ryujo neben mir im Team. Gneisenau kam an und fuhr direkt auf ihn zu. Ich habe 2 mal in den Chat geschrieben, er soll abhauen. Erst beim 2. Mal fragte er wohin er soll? Das spricht doch für sich oder? Und die GZ kann sich wirklich leisten, nicht so nahe an der Front zu stehen. Mit der Implacable kriegst so nix zustande. Nicht das, was du jetzt schreibst, aber es ist ein Irrglaube, es kommt bei den Trägern nur auf eine hohe Frequenz an. Weiter vorne zu sein ist immer Risiko, wenn sich das Frontblatt schnell wendet. Ich bin schon öfter bei "2 Brüder" direkt an die großen Berge ran. Da heißt es dann Hopp oder Topp. :) Darum wäre ich schon eher dafür, zu Beginn etwas verhalten unterwegs zu sein, wenn man am CV Spiel Freude entwickeln möchte.
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Oder doch nochmal einen Satz zur Tarnung, immerhin ist dieser Thread so gedacht, dass CV spielen zu lernen und zu optimieren. Die Tarnung der Graf Zeppelin läßt zu wünschen übrig. Darum bin ich bei der GZ davon abgegangen und habe die Vorteile der hohen Erkennung sondiert. Die Japaner haben eine sehr gute Tarnung, darum habe ich da die Tarnung sogar noch ausgebaut, quasi die Stärken noch weiter verstärkt, um sie so effektiv wie möglich zu nutzen. Nicht so schnell mit den jungen Pferden. :) Vorrangiges Ziel ist nicht nutzlos, immerhin verrät es dir beim Spotten deine Erfassung zeitgleich, sodass du schneller reagieren kannst. Du kannst also das Spotten bis zur Schmerzgrenze ausreizen, was die nackte Erkennung nicht kann. Da kannst du nur flüchten, wenn du dir bereits Treffer eingefangen hast. AR ist auch falsch da_Sti, weil es für die Staffeln gilt, nicht nur für den Träger. :) Ich anker nicht am Kartenrand, sondern es ist meine Startposition. Meine Tipps oben beschränken sich auf die, die das CV spielen noch lernen wollen. Ich selbst bin später bereits anders unterwegs und optimiere meine Positionen. Du kannst aber einem CV Neuling nicht gleich das Risikoset empfehlen, du weißt, was ich meine. :)
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Ok, ich lass das beides mal so stehen erstmal. Möchte noch weitere Meinungen dazu. :) Vieles hat ja 2 Seiten der Medaillien.
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Aber freut euch schon mal auf die Sinop. Guter Start mit ihr.
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STARK! Genau so ist es. Man darf den gesamten Effekt aufs Team nicht vergessen. Ich hatte erst kürzlich von einer 7 Minuten langen Belagerung des CV´s auf meine Gearing brichtet. Welchen emensen Effekt das auf das ganze Team hatte, kann man gar nicht ermessen!
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So, ich fange mal etwas umfangreicher an für alle die Spieler, die wenig Erfahrung haben mit den CV´s oder gar überhaupt keine Ideen haben dazu, wie man spielen sollte. Ich selbst habe alle Träger, bin alle Träger des Spiels gefahren und komme so auf einige 100 Gefechte im Zufallsmodus. Es sind meine Gedanken und Erfahrungen dazu, die gerne kritisiert werden können. WoWs ist ein Spiel, was früher oder später stark von Intuition geprägt ist und dem Erfahrungsschatz, den man sich spielend erarbeitet. Daher ist meine Ansicht, dass die sehr guten Player die Tipps für Fortgeschrittene geben sollten und Leute wie ich, die sich durchschnittlich gut im Spiel bewegen gute Tipps geben können für die WoWs Starter oder CV Starter. Die besten Erfahrungen vor allen anderen CV´s habe ich mit der Graf Zeppelin gemacht und der Enterprise. Graf Zeppelin profitiert stark von der Geschwindigkeit der Staffeln, die sich nach dem Angriff fast bis auf 300 Konten katapultieren und man somit gut, ohne Richtungsänderungen den Flak entkommen kann. Das macht die Sache diesbezüglich schon mal einfach. Enterprise profitiert von der schnellen Wartung, wodurch man selten einen Mangel an Flugzeugen hat und trotzdem qualitativ gute. Mit beiden Schiffen kann man auch gut Zitadellen feiern, was das Game mit diesen beiden Schiffen attraktiv macht. Da meine Statistiken so nicht einsehbar sind, die Auszüge aus dem Spiel. Natürlich mit 25 und 30 Gefechten nicht sehr repräsentativ, aber ich habe zu beiden Schiffen anders, als bei anderen Schiffen, einen schnellen Zugang gefunden, als würde ich sie schon ewig fahren. Dazu habe ich den Quervergleich zu allen anderen Trägern. Dennoch, ich möchte mich für meine Ausführungen auf die Graf Zeppelin konzentrieren für den Einstieg. Auch wenn die Zieljustierung der Torpedobomber lange dauert, man muss halt früher einfliegen, sind sie sehr zuverlässig, dass man auch trifft. Die Sturzbomber mit dem heißen Stuka Sound machen vieles wett, man kann wirklich durch die kreisförmige Zielvorrichtung recht Punkt genau einzielen. Durch die hohe Geschwindigkeit, auf die ich noch öfter zurück kommen werde, eigenen sich zum Spotten nicht nur die Schlachtflugzeuge, sondern auch Torpedobomber und Sturzbomber. Kommen wir zum Set. Zunächst den Verbau der Verbesserungen: Nach Tests ist es jetzt auf eine Variante gekommen, die ohne Tarnung auskommt, dazu später mehr. Auf Slot 4 habe ich die Bomber TP Erhöhung, weil sie insgesamt am längsten im Angriffsmodus verharrt. Anders als bei den Torpedobombern und auch bei den Schlachtflugzeugen hat man nicht viel Spielraum für den Abwurfpunkt. Den Kapitän habe ich wie folgt geskillt: Auch hier verzichte ich auf die Tarnung. Die GZ hat eine große Erkennbarkeitsreichweite, wo man denken könnte, das sollte man begrenzen. Dem ist aber aus 2 Gründen nicht so. 1. Hat die GZ eine sehr starke Sekundäre, womit man sogar ganze Schiffe versenken kann, 20 000 Schaden sind, ohne was zu tun möglich. 2. Man kann locker die GZ am Kartenrand parken, weit ab von der Front. Der Grund sind der brutal starke Motor-Boost in Kombination mit der sehr hohen Endgeschwindigkeit der Staffeln. Man ist in Null komma nix an der Front. Wer mal Implacable gefahren ist, weiß, was ich meine. Man ist also mit den GZ Staffeln schnell an der Front und ebenso schnell auch wieder weg. Dazu gilt: Je höher die eigene Erkennbarkeit, desto schneller wird man entdeckt und je schneller erfährt man beim Spotten, wo die Feinde lauern. Man nutzt die hohe Erkennbarkeit im Falle der GZ. Denn die Reichweite der Flak der feindlichen Schiffe ändert sich nicht, man hält aber größeren Abstand. Solange das Vorrangige Ziel also nicht zündet, desto safer ist man beim Spotten, ohne auch nur einen HP Punkt zu verlieren, wobei der High Speed der GZ Staffeln wieder zum tragen kommt. Durch die 15,7 km Erkennbarkeit ist man natürlich schlussendlich schneller entdeckt. Dabei hilft einem die Positionierung natürlich, auch wenn nicht immer Berge oder Hügel nutzbar sind. Das ist der Grund, warum ich mich oft rückwärts nahe des Kartenrandes postiere. Ich kann schneller nach hinten wegfahren, entferne mich also beim fliehen, ohne dass ich zunächst Richtung Front fahre. Bei allem gilt, man sollte das Geschehen des Spiels immer beobachten. man hat schnell eine Nase dafür, wo die Feinde an der Front durchbrechen und sollte passend früh die Seite am Kartenrand wechseln. Gerade wenn die Erfahrung noch völlig fehlt, sollte man es sich nicht zu kompliziert machen mit komplexen Manövern. Das sind Sachen für die Zukunft. Auch beim Anflug an die Front kann ich kurz mit M auf die Taktikkarte wechseln, und per Shift und Linksklick den Grafen umpositionieren. Für mich ist die 1 Punkt Reihe der Skills wichtig, der 19. Punkt für die Jäger ist nicht unbedingt nötig, aber war übrig. Aber Boost, letzte Staffel Boost, Wartung und Warnung der auf einen zielenden Flaks sind elementar. Um die hohe Geschwindígkeit zu erhalten, sollte man nach meinen Erfahrungen den Adrenalinrausch mitnehmen. Der ist auch beim Boost wichtig. Auf die 2,5% Staffelgeschwindigkeit kann man bei einer Grundendgeschwindigkeit von 253 Knoten zb verzichten, man verschenkt 7 Knoten. Torpedoboost von 5 Knoten ist Pflicht, sonst kommen die Torpedos ja nicht mal einem DD hinterher. Auch wenn es Seiten gibt, die beschreiben, dass die Visierstabilisierung nichts bringen soll, ich traue da dem Frieden nicht, ich habe es besser dabei. Weil ich nur die Graf Zeppelin beschreiben wollte und dass sie gut geeignet ist für den Anfang, im Trägerbereich mein absolutes Lieblingsschiff, gehe ich auf weitere Taktiken von meiner Seite in diesem Post nicht weiter ein. Das sammelt sich schon zusammen.
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Allgemeine Tipps zur Kommunikation: Die Grundvoraussetzung für eine gute Ingame Kommunikation ist natürlich, dass man halbwegs den Überblick über das Geschehen hat. Das ist leichter gesagt als getan, dennoch je länger man spielt, und mit konsequenterweise immer mehr Informationen über alle Schiffe, sollte auch der Plan im Kopf zuverlässig sein. Welche Möglichkeiten habe ich, den CV als DD mit einzubeziehen? Am einfachsten ist die Kommunikation, wenn es sich um den Modus Herrschaft oder Epizentrum handelt, weil dort die Hauptaufgaben für DD recht klar sind, nämlich Punkte zu sichern durch die Eroberung von Caps. Nun ist das Cappen mit Teilnahme von CV´s nicht immer einfach. Aber früher oder später müssen die Caps erobert werden. Welche Kommunikationen hätte ich im DD mit einem CV? 1) Er kann Jäger über einen DD platzieren, der Feind CV wird dort nicht hinfliegen und man kann in Ruhe Cappen. 2) Vor Cap Einnahme den CV bitten, den Bereich um das Cap zu spotten. 3) Den CV bitten, einen DD zu umkreisen und somit auch zu spotten, gerade wenn man in einem schlecht getarnten DD sitzt wie etwa einer Khabarovsk, bis der versenkt ist. 4) Den CV bitten, ein bestimmtes Cap zu focussieren, egal, was in anderen Caps lukratives passiert. Lesen tun die meisten im Chat, darum wird diese kommunikative Massnahme dazu führen, dass man nicht alleine im DD zum Cap fährt. Das ist bedingt durch die Tatsache, dass die Teammates sich sicherer fühlen und somit mutiger werden. Es wird zu teilen helfen, wenn der CV offen schreibt, dass er das tut. 5) Den CV am Start nach seinem Plan fragen.Es bleiben dafür vor Start um die 30-45 Sekunden Zeit. 6) Sollte ein CV nicht reagieren, kann es nicht schaden, wenn man als DD reinschreibt, ich cappe jetzt B, möge der CV helfen. Manchmal tut er das, ohne dass er was schreibt. Das sind 6 handliche Tipps zur Kommunikation, aber natürlich kann es im Einzelfall spezifischer werden.
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Von mir zunächst ein paar allgemeine Tipps. 1) Einen T8 CV schnappen und bis zu 100 Gefechte damit spielen, um ein Gefühl für das CV Spiel zu entwickeln. Insbesondere die Konfrontation mit DD´s suchen. 2) Auf der Minimap die Luft Erkennbarkeit des DD einschalten. 3) Flak aussstellen. 4) 1/2 halbe Fahrt vorraus, gerade aus. 5) Blick auf der Minimap lassen. 6) CV Flieger und deren Luftwege beobachten, antizipieren, was er als nächstes tun wird. 7) Kommt die feindlichen Flieger einem entgegen, Full Speed abbiegen und versuchen sich nicht sehen zu lassen. ( Blick ist immernoch permanent auf der Minimap ) 8) Spottet und kämpft der CV am linken Cap, selbst das Cap wechseln, notfalls einmal ganz die Seite wechseln. ( oft ergibt sich was unterwegs ) 9) Niemals von vorne herein den CV suchen, dadurch läßt man das Team meistens im Stich. 10) Sobald man weitab des CV ist, ist das CV Thema im Spiel meistens erstmal erledigt durch die weiteres Entwicklungen des Matchs. 11) Flak nur nutzen, wenn man den Plan hat, gut geschützt ist. Im Nebel selbst natürlich alles auf an und dazu ein bischen rangieren natürlich. 12) Beobachten, was der eigene CV aufdeckt, dadurch bekommt man sehr oft die Postionen vor allen Dingen der feindlichen DD spendiert. Gibt noch viel mehr, aber bis hierhin.
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Zu den anderen Hilfe-Threads: BB CA DD https://forum.worldofwarships.eu/topic/117657-cv-rework-wie-spiele-ich-dd/
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Zu den anderen Hilfe-Threads: CV CA/CL DD https://forum.worldofwarships.eu/topic/117657-cv-rework-wie-spiele-ich-dd/
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Zu den anderen Hilfe-Threads: CV BB DD https://forum.worldofwarships.eu/topic/117657-cv-rework-wie-spiele-ich-dd/
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Zu den anderen Hilfe-Threads: CV BB CA/CL https://forum.worldofwarships.eu/topic/117658-cv-rework-wie-spiele-ich-cacl/
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Da gehe ich 1000% mit, ohne das groß zu kommentieren! Der kleine Beitrag durch das deutsche Forum. Was England kann, kann Deutschland auch. :) Was das CV System angeht, ist das meiner Ansicht nach so wie beschrieben, dennoch sage ich auch, das ist noch nicht fertig so, wie es ist...
