Agent__Elrond

Die Secondaries feuern doch tendenziell genau auf die Schiffsmitte, bei höherer Distanz fallen die AP-Granaten dann in die Aufbauten wo sie Schaden anrichten - so meine Logik. Ob's so funktionieren würde, ist zugegebenermaßen Spekulation. Was ich aber weiß ist, dass sie gegen Kreuzer ordentlich Effekt hätten, die Erfahrung habe ich auf der Bayern gemacht.

Denk mal an die nervigen Königsbergs, die Dir auf Distanz AP in die Aufbauten hämmern... Was Kreuzer angeht, hatte ich mit der König und der Bayern immer recht gute Resultate. Die Berechnung der Brandwahrscheinlichkeit wird analog zur Mechanik bei den Hauptgeschützen funktionieren. Für die Geschütze gibt es ja konkrete Angaben on den Beschreibungen.

Das mag sein, aber man hätte 390er Overpens sicher und die Chance auf eine Detonation. Ferner glaube ich, dass man dafür deutlich bessere Resultate gegen BB und Kreuzer erzielen würde.

Wäre denkbar, dann hätte der C-Rumpf schlechtere Secondaries und bessere Flak. Daher würde ich ihn wohl nicht nutzen. Die 128er sind vom Schaden her bestenfalls ok, haben aber eine sehr niedrige Brandchance. Vergleiche ich die Secondaries einer ausgebauten Gneisenau (also 128er) mit einer Gneisenau im Stockzustand, kommt mir die Stockvariante besser vor. Würden die 150er der Stockvariante AP verschießen, wäre der Unterschied noch extremer.

Die Secondaries der Bismarck bereiten an sich ja schon recht viel Freude, dennoch finde ich es schade, dass sie aufgrund der Munitionssorte etwas beschnitten sind. Die 150er verschießen eine recht ineffiziente HE mit 1700 Schaden, während bspw. die japanischen 127er(!) 2100 Schaden bei gleicher Brandchance von 8% generieren. Die deutschen Geschütze sind nun mal geprägt von guter AP- und schlechter HE-Munition. Daher wäre es mir deutlich lieber, wenn die 150er, welche auch von Nürnberg und Königsberg wohlbekannt sind, ihre sehr effektive AP verschießen würden. Gerade gegen Kreuzer vermisse ich die dicken AP-Hits, welche bspw. die Bayern noch verteilen durfte. Da waren vereinzelt auch Zitadellentreffer zu beobachten. Natürlich geht die Brandchance dann insgesamt etwas zurück, aber das wäre mir der höhere Schaden durch AP wert. Aber womöglich hat WG das explizit so umgesetzt, damit die Secondaries der Bismarck nicht noch derber sind.

Bademeister hat schon Recht, die Bismarck ist als BB sehr stark und in den angeführten Situationen schwer zu bekämpfen. Gerade als Colorado hat man einen schweren Stand, da man aufgrund des Tempos den Kampf diktiert bekommt. Die möglichen Optionen hat Walther aufgezählt. Mit der Scharnhorst hat man noch die Option auf unter 7,2 km ranzugehen, dann herrscht (bei meiner Ausrichtung mit Secondary-Build) zumindest Gleichstand. Man kann dann auch versuchen, zackig ranzukommen um die Torpedos zum Einsatz zu bringen. In Sachen Myoko würde ich versuchen, auf Distanz zu bleiben und Feuerzeug zu spielen. Wenn es brenzlig wird, sollte man das Feuer einstellen um unsichtbar zu werden und dann warten, bis sich die Bismarck ein anderes Ziel sucht. In jedem Fall sollte vermieden werden, in Reichweite der Secondaries zu kommen.

Also ich kann Dir die deutsche Linie nur empfehlen, bis jetzt sind alle Schiffe, die ich gefahren bin (Tier 5 - 8) top. Sogar die Gneisenau als schlechtestes Schiff der Linie ist absolut gesehen recht gut. Die Bismarck im Secondary-Build ist der Hammer. Schau mal in den Bismarck-Thread rein, im bisherigen Rekordgefecht was die Anzahl der Secondary-Treffer angeht bist Du ebenfalls dabei.

Meine Güte, Du bist ja nur am Motzen. Gibt's auch ein Schlachtschiff, dass Du nicht "zum kotzen" findest?

So langsam könnte mal jemand wieder erwähnen, dass sie nur noch ein Schatten Ihrer selbst ist! Ansonsten ist die Tirpitz nach wie vor ein grundsolides BB, allerdings muss ich zugeben, dass die Bismarck wiederum nochmal deutlich stärker ist. Vor allem die Option der Nutzung der Sekundärartillerie und die bessere Flak heben sie gegenüber der Tirpitz ab.

Du hast doch sehr gute Werte auf dem Schiff, da kannste Dich eigentlich nicht beschweren. Was ist denn Deine Erwartungshaltung?

Es geht nur um die Engländer, der Schorsch wird wohl so bleiben.

Bis vor kurzem hätte man sicher darüber streiten können, aber inzwischen sehe ich die Bismarck vor der NC. Die Panzerung in Verbindung mit der wirklich derben Sekundärartillerie machen sie enorm stark. Und im Gegensatz zur Tirpitz ist sie in Sachen AA auch recht gut aufgestellt, hat hier also zumindest keine Schwäche. Willst Du denn die deutsche BB-Linie noch angehen?

Alles klar, vielen Dank für die ausführlichere Antwort! Wenn Du schreibst, dass Du es getestet hast, reicht mir das vollkommen.

Und dann reiten wir auf einem Einhorn nach Atlantis... In der Realität wird das nicht funktionieren, bestenfalls auf Clanebene wäre das denkbar. Das Balancing der Klassen orientiert sich nun mal am Zusammenspiel von 12 zufällig zusammengewürfelten Nasen pro Seite. Und damit nicht alle nur BB fahren, müssen die anderen Klassen auch für sich allein funktionieren.

Jetzt muss ich aber nochmal nachfragen: Weisst Du das genau oder gehst Du nur nach der In-Game Beschreibung. Ich gehe nämlich eigentlich schon davon aus, dass im Wiki die Skills richtig beschrieben sind. Und dort ist explizit benannt, dass die AA > 85 mm dann nur noch bei manueller Zielwahl funktioniert. Ich hatte damals auch den Eindruck, dass es im Spiel tatsächlich so ist. Wäre gut, wenn einer der Spezis wie General_Alexus oder Allufewig dazu was sagen könnte.

Gratulation zu der Runde! Da würde mich jetzt mal der detaillierte Gefechtsbericht interessieren, wie viel Schaden haben die Sekundären denn gemacht? Und gibts ein Replay?

Ich schätze, das liegt auch daran, dass man selten die richtig dicken Schellen verteilt und der Schaden eher über die Zeit entsteht. Ferner haben bei mir Torpedos und Secs oft einen nicht zu vernachlässigenden Anteil am Gesamtschaden. Die Gneisenau hält deutlich mehr aus als Nagato und Colorado und bleibt bei ähnlicher Spielweise länger im Gefecht. Hinzu kommt, dass man aufgrund des massiven HE-Beschusses recht oft brennt. Dadurch fühlt sich die Gneisenau öfter schwächer an als sie ist. Inzwischen mag ich sie aber sogar recht gern.

So wie ich das Wiki verstehe schiesst bei diesem Skill sämtliche Flak > 85mm nur noch bei manueller Auswahl. Ich selbst verwende bei Scharnhorst/Gneisenau das komplette Secondary-Build und bin damit ganz zufrieden. Nur macht das halt aufgrund des 5er Skills auch erst ab Tier 7 Sinn.

Kennst Du die Gleiter aus Wipeout? Ich denke, das käme im Vergleich zum F1-Wagen recht gut hin.

Da einige hier den maximalen AA-Ausbau favorisieren, ein kleiner Tipp: Verzichtet auf einen 5er-Skill und nutzt dafür den manuellen Flakskill auf Stufe 4 und BFT auf Stufe 1, damit wird die Flak bei entsprechender Nutzung nochmal deutlich effizienter, da sich die ohnehin recht hohe DPS der Longe-Range-Flak bei manueller Zuweisung verdoppeln lässt. Die Anforderung an den Spieler steigt aber auch, da dann zur Nutzung der Longe-Range-Flak eine Staffel zugewiesen werden muss, sonst feuert sie überhaupt nicht. Das kann manchmal schon hektisch werden. Ob diese Konfiguration für die Scharnhorst optimal ist, sei mal dahingestellt, auf der Bayern hatte ich damit aber einen Heidenspaß, wenn sich Flugzeuge in Flakreichweite gewagt haben.

Es sollte doch inzwischen gemeinhin bekannt sein, dass die Tirpitz inzwischen nur noch ein Schatten ihrer selbst ist! Oder womöglich inzwischen auch nur noch ein Schatten davon...

An sich hast Du Recht, aber man freut sich diebisch, wenn sich doch mal Flieger in die Flugverbotszone mit 14,4 km Durchmesser verirren...

Der Sinn besteht für mich darin, dass ich DD auch ohne Hauptgeschütze gut bekämpfen kann und andere deutsche BB ohne mich deren Torpedos ausliefern zu müssen. Um ehrlich zu sein, arbeite ich nur ungern mit den Torpedos zumal diese meist nur auf sehr kurze Distanz geworfen auch treffen. Die Gegner sind ja auch nicht blöde. Selbst kann ich den Abstand gut auf ca. 7 km halten, wodurch man durch HE-Schaden und gelegentliche Brände schon ganz gut Schaden mit den Secondaries erzielt. Insgesamt ist man auf kurze Distanz aber auch stärker gefährdet. Es funktioniert also, aber wahrscheinlich gibt es noch bessere Möglichkeiten die Gneisenau zu spielen, bspw. mit dem von Dir beschriebenen Build. Kannst Du mal genauer beschreiben, wie Du die Gneisenau spielst und wie Deine Kapitänsskills aussehen?

Möglicherweise könnte die New Orleans als relativ stabiler Radar-Kreuzer noch eine Rolle spielen. In der letzten Saison sah man zunehmend verbessertes Teamplay, so dass DD aktiv beim Verstecken der BB im Nebel halfen. Es könnte lustig werden, wenn die Secondaries der im Nebel versteckten Bismarcks loslegen...

Da ist das Wiki anscheinend nicht mehr ganz aktuell, die Gneisenau hat nochmal eine deutliche bessere AA-Bewaffnung.