Agent__Elrond

Inzwischen habe ich die Zao und muss tatsächlich feststellen, dass ich die Torpedos kaum zum Einsatz bringen kann. Insgesamt performt das Schiff aber hervorragend. Abgesehen von der Torpedogeschichte kommt Sie mir vor wie der große Bruder der Atago. Dabei möchte ich kurz auf ein paar Aspekte eingehen, die mir besonders auffallen. 1. AP-Munition Die AP-Munition ist eine deutliche Steigerung zu allem, was man bis dahin auf japanischen Kreuzern erleben durfte. Das Kaliber bleibt zwar mit 203 gleich, aber gegenüber den "handelsüblichen" 203ern auf den Vorgängern steigt der Schaden von 4700 auf 5400. Zudem scheint mir der Durchschlag ebenfalls deutlich stärker zu sein, da man nun auch (mehr oder weniger) leicht angewinkelte Kreuzer durchschlägt und sogar deutschen BB hohe 4-stellige Schadenszahlen mit einer Salve zukommen lässt. Da die Geschosse schneller fliegen, lassen sich Kreuzer auch auf 14-15 km noch recht gut mit Zitadellentreffern segnen, sofern sie nicht aufpassen. 2. HE-Munition Bei der HE-Munition fällt die Steigerung des Schadens von 3300 auf 3400 eher moderat aus, jedoch steigt die Brandchance um 2%. Hier mag es an den 2 zusätzlichen Geschossen pro Salve liegen, aber der HE-Schaden ist gegenüber der Atago moderat besser und die Brandchance (im Vollausbau 24%) ist sehr gut. Es passiert nur selten, dass ein BB nicht spätestens mit der 2. Salve brennt. Vor allem Gegner niedrigeren Tiers können davon ein Lied singen. Zumindest aus Gegnersicht ist die Wahl der Munition die Wahl zwischen Pest und Cholera, da beide wirklich übel reinhauen. Hinzu kommt, dass die Geschütze vergleichsweise (zu den Vorgängern) schnell nachladen. 3. Stealth Fire Mit der Atago geht stealth fire seit ein paar Patches nur noch in einem recht engen Fenster, bei der Mogami habe ich es hingegen ausgereizt und hatte ein fast 2 km großes Fenster hierfür, was oft sehr nützlich war. Die Zao hat ein 3 km großes Fenster, was sich aber erst ab 15,8 km öffnet. Daher nutze ich die Möglichkeit zum stealth fire eher selten, da ich hierfür sonst meist weit ab des Geschehens bleiben müsste. Recht wohl fühle ich mich in der Zao ab 12 km Distanz zum Gegner, da man hier sehr gut trifft und andererseits noch gut genug gegnerischen Salven ausweichen kann. 4. Nehmerfähigkeiten Die Zao kann angewinkelt recht gut was ab und zusammen mit dem Heal hat man eigentlich mehr HP als man braucht. Wenn es wirklich mal knapp wird, liegt das bei mir eher daran, dass ich mal wieder unvorsichtig war und einen doppelten Zitadellentreffer begrüßen durfte. Durch die gute Ruderstellzeit lassen sich gegnerische Salven oft austanzen oder angewinkelt aufnehmen, das muss man aber auch nutzen, sonst ist das Gefecht schnell zu Ende. Einen Push kann man zwar unterstützen, aber selbst initiieren klappt meist nicht. 5. Flak Ich habe die Flak nicht weiter ausgebaut, daher kurz und knapp: Zum Selbstschutz in Verbindung mit T-Virus ausreichend. Gegen T8-Träger wirkt sie auch so aufgrund der relativ hohen DPS auf der Langreichweitenflak recht gut. Die Zao profitiert stark davon, dass es nur noch einen CV pro Seite je Gefecht geben kann. Daher hat man das T-Virus eigentlich immer rechtzeitig verfügbar.

Ich kann es nur aus Sicht der Atago sagen, aber ich kann Deine Probleme nicht wirklich nachvollziehen. Das Schiff ist enorm stark und kann auch in T10-Gefechten gut wirken. Bestimmte Aussagen weisen darauf hin, dass Du anscheinend nicht gut mit ihr oder Kreuzern allgemein umgehen kannst. Die Torpedos lassen sich bspw. stealth absetzen und sind gut geeignet, um "Fallen" aufzustellen und Gegner kalt zu erwischen. Die Wendigkeit ist ebenfalls vollkommen in Ordnung, wenn Du ständig mit Zitadellentreffern erwischt wirst, stehst Du schlecht bzw. zu nah am Gegner oder reagierst zu spät. Hinzu kommt, das Atago/Takao einen sehr großen Vorteil haben, den Heal. Gut eingesetzt hat man damit gut 50% mehr HP, die ich vor allem in "HE-Bit.ch-Fights" mit anderen Kreuzern und Zerstörern gern einsetze. Dann kann man's nämlich in Ruhe mal brennen lassen, da man die HP später einfach wieder herstellt. Schau Dir mal ein paar gute Videos zur Atago an, da wirst Du Dir noch einiges abschauen können. Das Schiff hat auf jeden Fall großes Potenzial!

Mir wurde ebenso von mehreren versierten Spielern versichert, dass die Langreichweitenflak ohne Markieren auch feuert, nur halt mit der normalen Intensität. In den Wikis steht es anders drin, das wurde aber explizit als falsch bezeichnet.

Ich bin nun mit der Mogami durch und kann ein recht positives Fazit ziehen. Eins vorweg: An die Atago kommt sie nicht heran, aber die ist wiederum auch ein enorm starkes Schiff. Ich habe die Mogami ausschließlich mit den 155ern gespielt, da ich mal ein wenig Abwechslung von den 203ern wollte. Konsequenterweise bin ich daher auch beim A-Rumpf geblieben, wodurch ich ab 13,9 km stealth schießen konnte. Das hat sich in etlichen Gefechten als vorteilhaft erwiesen, vor allem wenn im Late Game noch BB im Spiel waren und man selbst schon ziemlich gerupft war. Jedem erfahrenen Kreuzerkapitän kann ich diese Spielweise zumindest zum Testen mal an Herz legen. Mit den spürbaren Nachteilen bei Ruderstellzeit und HP habe ich mich ganz gut arrangieren können. Die 155er haben mir recht gut gefallen, da sie trotz recht guter Brandchance auch spürbar Schaden generieren. Die russischen 152er mag ich im Vergleich weniger, da sie gefühlt merklich weniger Schaden machen und man hier stärker auf Brände angewiesen ist.

Die Flak der voll ausgebauten Gneisebau isr die beste aller T7-BB, auch ohne manuellen Flakskill steht die Colorado hier schlechter da. Dabei liegt der große Vorteil der Gneisenau im hohen DPS der Langreichweitenflak. Secondary-Build kann man zwar spielen, hab ich anfangs auch, aber viel erwarten sollte man nicht. Schlechter HE-Schaden und niedrige Brandchance sprechen für sich. Von den T7-BB hat nur die Colorado schlechtere Secondaries.

Kurz und knackig: maximal sind es 330DPS auf 7,5 km. Da wirst Du schon auf größte Distanz alle 3-4 Sekunden einen Flieger verlieren. Kanns nur aus Sicht der Gneisenau beschreiben: Geil!

Ich find's super, dass der TE trotz seines Nicks hier Hilfe bekommt!

Allerdings, da machen auch 8er Träger ganz große Augen!

Danke für Eure Berichte, leider habe ich "befürchtet", dass die Torpedos auf der Zao nicht mehr die Rolle spielen werden wie auf den Vorgängern. Anscheinend rockt sie ja auch so ganz gut, so dass die Zao nicht drauf angewiesen ist. Dennoch finde ich es schade, dass einem so ein taktisches Element fehlt.

Was die Austausch-Formalien angeht, müsste man heute mal schauen, wie es auf dem NA-Server gehandhabt wird. Damit sollte man eine hohe Sicherheit haben, wie es morgen laufen wird.

Sind die Torpedos bei der Zao eigentlich gut einsetzbar? Wie man liest, wird das Schiff ja eher auf Distanz gespielt und da die Torpedos auch nicht stealth abgesetzt werden können, frage ich mich, ob die im "alltäglichen" Gefecht eigentlich eine Rolle spielen?

Ich habe die Myoko letztens durchgespielt und hatte eigentlich eine Atago-light erwartet. Diese Erwartung hat die Myoko allerdings nicht erfüllt, da sie aufgrund ihrer eher schlechten Tarnung öfter aufgeht und bei weitem nicht so ungesehen agieren kann. Während sich Vorgänger und Nachfolger recht gut in der Sichtbarkeit drücken ließen (Aoba: 10,3 km, Mogami: 9,3 km), ist dies bei der Myoko nur eingeschränkt (11,2 km) möglich, insofern habe ich sie defensiver und mehr auf Entfernung gespielt. Unterm Strich bin ich zufrieden mit ihr, nur hat sie weniger Optionen im Spiel. Stealth torpedieren ist nur sehr eingeschränkt möglich, stealth fire gar nicht. Ansonsten ärgert mich ein kleines Detail im Forschungsbaum. Ich hatte die besseren Torpedos nicht explizit erforscht und obwohl diese wiederum zur Stock-Mogami gehören, werden sie nicht mit dem Erforschen der Mogami freigeschaltet.

Könnte man meinen, aber das Datum stimmt nicht. Ich bin schon seit Anfang 2011 dabei.

Manchmal ist es schon witzig, wie unterschiedlich so etwas aus Sicht der verschiedenen Kombatanten wahrgenommen wird.

Wenn ich Fiji oder Edinburgh mit den japanischen Kreuzern angehe, muss ich feststellen, dass die Panzerung gar nicht so schlecht ist, wie man oft liest. Gerade angewinkelt bounct AP ziemlich oft. Inzwischen unterlasse ich es, dann von HE auf AP umzustellen, wenn nicht gerade absolute Breitseite gezeigt wird.

Erstes Zwischenfazit: Top-Schiff! Endlich wieder vernünftige Tarnung nach der Myoko und damit die entsprechenden Optionen im Gefecht. Da ich noch die Atago habe, verzichte ich auf die 203er Konfiguration und verwende die 155er. Nachdem, was ich hier gelesen habe, befürchtete ich wesentlich schlimmeres, aber ich kann mich mit der Turmdrehzeit ganz gut arrangieren. Pro Salve würde ich den Schaden ähnlich zu den 203ern einordnen, allerdings gibt es öfter Treffer komplett ohne Schaden, das passiert bei den 203ern nur sehr selten. Ich habe zwar alle Rümpfe freigeschaltet, fahre aber weiter den A-Rumpf, da man hiermit einen fast 2 km großen Bereich zum Stealth-Schießen erhält, was einem eine zusätzliche Gefechtsoption eröffnet. Ich finde es sehr schade, dass die fortgeschrittenen Rümpfe auch mit den 155ern den Tarn-Malus der 203er beim Feuern der Geschütze erhalten, zumal das inhaltlich keinen Sinn macht. Während der B-Rumpf in mehreren Punkten einen deutlichen Fortschritt zum A-Rumpf darstellt, empfinde ich den C-Rumpf schon fast als Frechheit. Für einen Mückenschiss mehr AA müssen 28.000 XP (leider kommt man nicht drum herum) und 2,1 Mio Credits aufgebracht werden - nein danke.

Schöne Idee! Daumen hoch.

Ganz genau, das sehe ich auch so. Die Gneisenau an sich ist super und ich spiele sie sehr gern. Nur ist halt die Sekundärartillerie eher eine Schwäche von ihr, was aber anscheinend kaum einer bemerkt.

Darum geht's doch nicht. Ich spiele die Gneisenau ohnegin im AA-Build. Ich weise nur darauf hin, dass die Sekundärartillerie der Gneisenau im Vollausbau eher schlecht ist, hauptsächlich wegen der schlechten Brandwahrscheinlichkeit.

Wie gesagt, mir geht's nicht um die Reichweite, sondern die Wirksamkeit. Die Sekundären der Scharnhorst sind in Bezug darauf auf dem Niveau der Bismarck und deutlich besser als die der Gneisenau. Auf Tier 7 hat die Gneisenau die zweitschlechteste Sekundärartillerie aller BB, nur die Colorado ist schlechter.

Ich glaube er meint die Reichweite der Sekundären. Ich glaube, die Sekundären der Gneisenau hält man nur solange für gut, bis man mal was besseres erlebt hat. Spätestens bei der Bismarck merkt man dann, wie vergleichsweise schlecht die Sekundären der Gneisenau sind. Und damit meine ich nicht die Reichweite, sondern die Wirksamkeit der Sekundären an sich.

Mit welchem Rumpf hast Du dieses Fazit gezogen? Bei den Aussagen zur Sekundärartilleriw musste ich schon ein bißchen schmunzeln.

Ich hab in dem einen Match mit der Flint so gar nichts gerissen. Am schönsten waren 2 BB, die mit in meinen Nebel gekommen sind und mich zum Spotten rausschicken wollten.

Spielt eigentlich jemand die Mogami explizit mit dem A-Rumpf und dem Tarn-Build? Dann kann man dann ab 13,9 km stealth feuern, was eine zusätzlich Kampfoption darstellt.

Sie werden schon seit einer Ewigkeit so berechnet. Wenn mich nicht alles täuscht, hatte meine North Carolina in der Beta schon 7,2 km Flakreichweite (5km × 1,2(Skill)×1.2(Modul)=7,2 km).