Agent__Elrond

It's a pretty nice ship and performs a little bit better (60k average damage, single random battles only) then my other T6-Cruisers. And you can make it a good AA-cruiser if you skill it that way.

Ja, stimmt. Und damit bekommt man auch Staffeln von 8er CV dezimiert. Man merkt oft, dass kein CV mit so einer AA-Stärke bei der Graf Spee rechnet. Ich habe mir schon mehrfach Cheater-Vorwürfe anhören dürfen.

Ich gehe von der Langreichweitenflak aus. Hier hat sie mit BFT 55 DPS, mit manueller Flak werden das 110 DPS. Mit dem defensiven AA-Abwehrfeuer kommt eine Steigerung um 300% hinzu, wodurch man im konkreten Fall auf 440 DPS auf 6,5 km (AFT und Flakmodul kommt). Es sind natürlich nicht immer CV dabei, aber doch oft genug, dass sich diese Skillung für mich lohnt. Im Schnitt schieße ich 3,6 Flieger pro Spiel ab. Geht man davon aus, dass nur in jedem 2. oder 3. Spiel ein CV dabei ist, kann man sich selbst ausrechnen, wie viele Flieger man dann runterholt.

Den 5er Sekundärartillerie-Skill zu nehmen, ist reine Verschwendung, das lohnt erst ab Tier 7 und auch da eigentlich nur auf BB. Die Flak kann dagegen gut gepusht werden, wenn man richtig skillt und mit dem defensiven Flakfeuer arbeitet (440 DPS auf 6,5 km), ist man auch gegen 8er CV sicher und kann dazu gut AA-Support geben. Wenn man unbedingt einen 5er Skill nehmen will, wäre wohl Tarnung am nützlichsten um sich gut in Stellung bringen zu können.

Das ist wie die Wahl zwischen Vanille- und Schokopudding, da kannste nicht viel verkehrt machen. Beides sind gute Alternativen, so dass Deine Vorlieben entscheiden.

Also ich muss mich mal beim pinken Pony für die Idee mit der Gamescom-Tarnung bedanken! Diese Lösung hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Ich habe mir meine Atago geschnappt, die Gamescom-Tarnung draufgemalt, die Credits-Flagge gehisst und mit altem unnützem WoT-Gold mal einen Tag Premium-Account eingekauft. Abgesehen von einem Spiel hatte ich jedes Spiel über 500.000 Credits und bin in 17 Spielen durch die Aufgaben 4, 5, 6 und 7 gejagt. Mit diesem Trick kann man den Feldzug wirklich gut in 2 Tagen komplett durchspielen. Und so wie es mit der Atago funktioniert, wird es auch mit anderen T8-Premiums klappen. Allerdings muss man im Spiel auch entsprechend Leistung bringen, sonst wird's nichts.

Ein bißchen schräg, der Vergleich, aber haut schon irgendwie hin. Je länger ich jetzt die Graf Spee fahre, umso besser gefällt sie mir.

Kein Ding, Dich meinte ich auch nicht. Ich hatte zwischen der Antwort an Dich und dieser Aussage einen Absatz gelassen, damit Du Dich nicht angesprochen fühlst.

Als ob die russischen Schiffe so super wären, jetzt komm aber! Da gibt's ganz andere Kandidaten. Mir fallen da spontan etliche Japaner ein. Was ist denn an den Kirov-Kanonen so super? Die sind in Ordnung und gemessen an den übrigen Schwächen des Schiffs vollkommen in Ordnung. Man hat echt das Gefühl, manchen geht hier einer ab, wenn sie es irgendwie schaffen, WG in die Russian-BIAS Ecke zu stellen. Bei WoT kann ich das ansatzweise nachvollziehen, da die Russen am einfachsten zu spielen sind. Aber hier bei WoWS? Die Schiffe in den Bäumen sind auf jeden Fall nicht OP und die 2 Premiums (Nikolai und Gremy) sind zumindest nicht mehr im Verkauf.

Das ist eher Deine Meinung. Ich halte die Zao für den besten Kreuzer, und es gibt etliche, die vonnder Gearing mehr als von der Khabarovsk halten. Also bitte nicht einfach Argumente zusammenschustern, damit man mal wieder die Russian-BIAS Leier runternudeln kann.

Falsch, wenn die Graf Spee auf Flak getrimmt ist, hat die sogar einen recht ordentlichen Effekt, 6er CV haben da nicht viel zu lachen.

Lies bitte nochmal konzentriert meinen Post vor Dir. Bei einem vollen AA-Build hast Du nämlich immer noch die Sekundärartillerie, sie hat nur 1 km weniger Reichweite und ist unwesentlich ungenauer. Hinzu kommt, dass sie mehrere Ziele bekämpfen kann und das auch von allein. Die 150er von der Scharnhorst hauen übrigens nicht besonders rein, für ihr Kaliber ist der Schaden eher schlecht. Die Brandchance ist allerdings ganz in Ordnung, das nutzt Dir aber eher im Kampf gegen BB als gegen DD. Und die Bekämpfung von BB mit der Sekundärartillerie macht keinen Sinn, den Effekt nimmt man höchstens beim nahen Torpedieren mal mit. Außerdem hat die Scharnhorst 12×150er (Graf Spee: 8) und 14×105er (Graf Spee: 6) und da sie auf Tier 7 ist, trifft sie mit dieser deutlich höheren Anzahl der Geschütze mit dem 5er Secondary-Skill auch noch wesentlich besser. Kurzum: Die Sekundärartillerie hat ziemlich wenig Effekt und viele Nachteile. Die beste Sekundärartillerie aller T6-Kreuzer zu haben ist so ähnlich wie den dicksten Strahl im Altersheim zu pissen. Beides ist nichts, worauf man sich was einbilden könnte... Ich nutze das AA-Build als Art Versicherung. Ich brauche es nicht oft, aber wenn ich mal vom CV aufs Korn genommen werde, bin ich froh drum, das AA-Build zu haben. Mit dem 4er Flakskill und AA-Build kommt man auf 110 DPS auf 6,5 km, bei Nutzung des Abwehrfeuers sind es 440 DPS und das reicht auch gegen 8er Träger. Wenn CV im Spiel sind, werde ich sogar recht oft angeflogen, da die Graf Spee im Normalzustand eine recht schlechte Flak hat. Umso größer ist dann die Überraschung. Die maximale Flakreichweite der Nürnberg ist übrigens nur 5 km.

Ich rate vom MA-Build ab. Es bringt Dir ziemliche Einbußen bei nur geringen Vorteil. Gegenüber einem AA-Build hast Du nur 15% höhere Genauigkeit und ca. 1 km mehr Reichweite, bist aber gegen CV-Angriffe (die es zugegebenermaßen momentan nicht allzu häufig gibt) nahezu wehrlos. In dem Bereich wo Du vom Hydro profitieren würdest, bleiben Dir sogar nur die 15% Genauigkeitsverbesserung, die womöglich im RNG-Rauschen untergehen. Welche Kapitäne stehen Dir denn zur Verfügung? Meine Graf Spee fährt mit dem AA-getrimmten Kapitän der Gneisenau.

Ja genau, das wäre dann die neue Klasse der Feuerlöschboote. So ähnlich werden ja auch brennende Ölquellen gelöscht... Wird wohl so laufen wie beim Karma, bei 0 ist Schluss.

Also wenn Dich eine Benson aus 11 km am Brennen hält, dann drehst Du zu wenig oder zu vorhersehbar am Ruder. Ansonsten stimme ich Dir zu, eine effektive Bekämpfung von DD auf diese Distanz ist kaum möglich. Eine Budyjonny hätte hier bessere Karten.

Der Skill bezieht sich nur auf die Erhöhung der Penetrationswerte von HE-Munition. AP bleibt davon unberührt, daher würde Deine Idee nicht funktionieren. Der Skill hilft vor allem kleinkalibrigen HE-Schleudern auf DD und Kreuzern.

Nicht beleidigt sein, ich seh's nun mal anders. Du kannst gern meine Stats einsehen, da siehst Du, dass die Graf Spee auf Höhe meiner anderen T6-Kreuzer liegt. Ich erzähl hier keinen was vom Pferd, warum auch...

Ich habe sie November/Dezember durchgeforscht und kann mich dieser Aussage nicht anschließen. Ich fand, sie lies sich sehr gut spielen, auch in T10-Gefechten. Bedingt durch den guten Tarnwert ist man oft in der Lage, sich seine Kämpfe aussuchen zu können.

@ Robertoyx Du stellst die Vergleiche stark einseitig an, die Graf Spee ist nicht so schlecht, wie Du sie hinstellst. Vielleicht musst Du Dich einfach noch etwas länger einspielen. Ich will Dich nur mal kurz daran erinnern, wie Du anfangs über die Kutusow vom Leder gezogen hast und sie als deutlich schlechter als die Atlanta hinstellen wolltest.

Doch, tarnmäßig hatte ich alles drin. Da der A-Rumpf beim Feuern der 155er einen geringeren Sichtbarkeitsmalus hat als die übrigen Rümpfe, bin ich dabei geblieben. Wie gesagt, ich konnte ab13,9 km stealth feuern. Gerade im Late Game gegen BB oder generell, wenn man stark angeschlagen ist, ist das eine sehr nützliche Option. Dafür verzichte ich gern auf ein paar HP beim Rumpf. Mit Fetischismus hat das wenig zu tun. Die Flak ist übrigens auch ausgebaut nicht besonders gut, daher hatte ich das Defensivfeuer als Verbrauchsgut dabei, was zum Selbstschutz ausgereicht hat.

Nach nicht ganz 30 Gefechten liegt sie bei mir auch in etwa bei den Werten anderer T6-Kreuzer. Bin mal gespannt, wie es hier nach 100 Gefechten aussieht, wenn die Werte statistisch langsam aussagekräftig werden.

Secodary-Build lohnt sich nicht. Im Vergleich zu BB auf denen dies lohnenswert ist, hat man deutlich weniger Sekundärgeschütze. Hinzu kommt, wie bereits geschrieben wurde, dass der 5er Skill kaum Effekt hat und die Basisreichweite eher gering ist. Und man muss dann in Kauf nehmen, gegenüber CV weitgehend wehrlos zu sein.

Mich wundert's echt, dass hier so viel über die Nehmerqualitäten gemosert wird. Fahrt das Schiff mal im Wechsel zu Molotov, Budyjonny oder Leander, da macht sich deutlich bemerkbar, dass weniger durchgeht. Und im Gegensatz zu anderen T6-Kreuzern hält man auch eher mal einen doppelten Zitadellentreffer eines T8-BB aus, da man deutlich mehr HP zur Verfügung hat. Gut gewirtschaftet, stehen einem bis über 60k HP zur Verfügung, also mehr als das Doppelte von manch anderem T6-Kreuzer. Das Schiff hat definitiv genug Schwächen, aber Standfestigkeit und Panzerung gehören nicht dazu.

Unbedingt, die gute Tarnung ist ein großer Vorteil der japanischen Kreuzer, den es auszubauen gilt.

Werde mal bitte konkreter, was Deinen Stil mit der Graf Spee angeht, bin für neue Anregungen offen.