Agent__Elrond

Keine Ahnung, bei WoT bin ich nicht up to date. Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, worauf Du hinaus willst. Stell Dir einfach mal ein Match mit 5 CV pro Seite vor, wie es BB oft vorkommt. Meinst Du nicht, die restlichen 7 Teilnehmer pro Seite wären reine Statisten? Ja, ich kenne Spiele solche Spiele noch aus eigener Erfahrung. Würde es die heute noch geben, hätten wir die Diskussion hier in dieser Form sicher nicht. Genau darauf will ich hinaus...

Da ist sogar Amarandh anderer Meinung, wie sie vorhin geschrieben hat. Nochmal meine Frage: Warst Du in der Beta dabei?

Sie hat aber doch Einfluss, zumindest wenn ein Unikum drin sitzt, sonst kämen nicht diese hohen Solo-WR zustande. Und damit eine 3er Divi aus @absolute_justice @Amarandh und @Commander_Cornflakes dann zusammen nicht auf nahezu 100% WR kommt, ist sie nicht zugelassen. Oder habe ich Dich falsch verstanden? Ach komm, jetzt nicht polemisch werden. Warum würde denn "Solo-Kartenrand-BB-Kevin" dann mehr heulen, als er es jetzt bereits über die anderen Klassen tut?

Nein, ich verlange nichts dergleichen, wie bereits mehrfach geschrieben finde ich die aktuelle Situation ok wie sie ist. Nur mach Dir mal Gedanken, warum eine Klasse so gebalanced werden muss, dass sie bspw. Im Hightier nur ein Mal pro Seite vorkommen darf und dann zwingend gespiegelt werden muss und in einer Division nur ein Mal vorkommen darf. Sicher nicht, weil sie sonst zuwenig Einfluss hätte!

Ich habe damit kein Problem...

Das würde mir nichts bringen, da mich das Micromanagement dann trotzdem überfordern würde. Ich behaupte ja nicht, dass CV spielen einfach wäre, nur wenn es jemand wirklich drauf hat, ist sein Impact halt enorm.

Hellseher musst Du nicht sein, aber ich hab auch kein Geheimnis draus gemacht...

Natürlich, aber das Grundkonstrukt ist das gleiche. Warst Du bei der Beta schon dabei?

Erklär das mal genauer. Warum gelten für CV andere MM-Regeln wie für alle anderen Klassen?

Das Wissen beziehe ich aus meiner Spielerfahrung unter anderem der Beta, in dem CV noch einseitig verteilt sein konnten. Versuche doch inhaltlich zu diskutieren statt einfach zu behaupten, man habe keine Ahnung.

Gegen die Yueyang habe ich dennoch bessere Chancen, gegen Dich im CV in der beschriebenen Situation hätte ich gar keine. Was den Sonderstatus angeht: Warum behandelt WG denn CV Deiner Ansicht nach anders?

Danke, ich habe kein Problem. Wenn Du inhaltlich nicht Paroli bieten kannst, dann diskutiere nicht mit, sondern iss Dein Schnitzel. Mit anderen hier funktioniert doch die Diskussion, also warum schießt Du jetzt hier quer?

Natürlich macht es einen Unterschied! Es ist doch emotional ein großer Unterschied, ob man versenkt wird oder nicht. Schau Dir mal die ganzen Mimimi-Threads an, da beschwert sich wohl kaum einer, weil der Gegner gecapt hat.

Nein, ich bin einfach nicht gut in CV, deswegen spiele ich sie nicht. Von Dir hätte ich erwartet, das zu erkennen.

Gegen eine Shima muss ich nicht absaufen, ich kann manövrieren oder auch einfach wegfahren. Diese Optionen habe ich, auch wenn ich nicht mehr gegen sie gewinnen kann Mal ganz blöd geantwortet, wenn Du den Sonderstatus der CV leugnest, müsste es doch für Dich ok sein, wenn es solche 3er CV-Divisionen gibt, und zwar auch dann, wenn Du Solo und in einer anderen Klasse unterwegs bist. Mit dieser Konsequenz versuche ich zu verdeutlichen, dass die CV gegenüber den anderen Klassen einen stärkeren Einfluss haben.

Trotzdem ist es komisch, Du stellst hier BB als die OP-Trottelklasse hin und dennoch liegst Du mit den so schwer zu spielenden CV in der WR über 13% höher. Fällt Dir da nicht was auf?

Jetzt erzählst Du mir aber einen vom Pferd, gerade gegen Gefechtsende kann man das vergessen. Die Position würde einem vom bisherigen Kampf diktiert und Teammates kaum noch vorhanden. Ausweichen kann man, aber wenn die AA weg ist, hat der CV alle Zeit der Welt sich auszurichten, während man immer langsamer wird. Die Begrenzung von einem pro Seite ist aber doch eine Besonderheit, die wohl ihren Grund haben dürfte. Eine weitere Besonderheit ist die Limitierung innerhalb von Divisionen. Entsprechend einiger Darstellungen dürfte es eigentlich kein Problem sein, auch 3er Divisionen zuzulassen.

Das hat mit dem Thema doch gar nichts zu tun, warum bringst Du hier solche Nebelkerzen rein? Wobei, wenn das Interface so buggy ist und die guten CV trotzdem solche hohen Winrates einfahren, dann möchte ich gar nicht wissen, wie die mit einem guten Interface erst abgehen würden. Ich frage mal ganz konkret und wünsche mir ehrliche Antworten. 1. Warum ist Deine Solo-WR auf CV um Welten besser als auf BB? 2. Wenn sich CV ganz normal einfügen, wäre es dann für Dich ok, wenn Dein Team keinen CV hat, das Gegnerteam aber 2 fähige CV? 3. Sollte WG nicht sämtliche MM-Sonderbehandlungen der CV streichen? Nochmal generell zum Thema: Um einen guten CV zu kontern, muss sich das Team komplett auf ihn ausrichten und die Schiffe entsprechend skillen, das gibt es so bei keiner anderen Klasse. Hast Du keine AA oder keine AA mehr, dann bekommst Du die Hucke voll, egal was Du machst. Gegen andere Klassen mag man im Zweifelsfall nicht gewinnen, aber man kann sich direkt wehren oder sich dem Zugriff entziehen. Man kann also rein mit Skill auf seine Situation Einfluss nehmen, was gegen einen CV so nicht funktioniert. Fliegt mich gegen Gefechtsende in der Conqueror ein CV an, der was drauf hat, dann war es das üblicherweise. Bei einigen Schiffen mag es egal sein, wenn man sie auf AA trimmt, aber gerade bei BB funktioniert das so nicht. Will ich mich gegen Brände rüsten und Tarnung dabei haben, siehts mit AA-Skillung schon schlecht aus und das AA-Rangemodul kostet mich Genauigkeit. Also tut bitte nicht so, als wäre es vollkommen egal, dass man sich auf AA trimmen muss. Ich finde den aktuellen Zustand ok wie er ist, da CV nicht in Massen auftreten und sie das Salz in der Suppe sind. Aber ihre enormen, oft gefechtsentscheidenden Einfluss zu leugnen, ist einfach nur albern.

Gegen BB haben die Selundären kaum Effekt, hier hatte ich schon öfter 500 Schaden bei 50 Treffern und mit Feuer kann man nicht sicher kalkulieren. Gegen DD und CL/CA kommt es darauf an, die englischen Kreuzer nehmen bspw. ganz gut Schaden. Unterm Strich kann man den Effekt der Sekundären mal mitnehmen, wenn es sich ergibt, aber gezielt in diese Richtung skillen/ausrüsten würde ich nicht.

Würde ich jetzt so nicht unbedingt unterschreiben, der Necro-Heal in Verbindung mit der guten Tarnung negieren HE-Beschuss im Prinzip weitgehend. Zumindest bei guten Spielern. Eine ordentliche AP-Schelle bekommt man im Gegensatz dazu nicht weggeheilt.

Kommt sie ohne Tarnmodul noch auf diesen Wert?

Also gegen ein Ziel hab ich selten (auch mit Tirpitz und GK) mehr als 3-stellige Trefferzahlen mit der Sec. Aber darum gehts gar nicht, ich wollte nur zeigen, dass die Sec gegen BB nahezu keinen direkten Schaden macht. Die 40-50 Treffer haben in Summe(!) ca. 500 Schaden verursacht. Die gleiche Trefferzahl mit der Tirpitz bringt ca. 4-5k Schaden, mit der GK ca. 7k Schaden, wenn ich es mal ganz grob über den Daumen peile.

Die Sec sieht aufgrund der hohen Reichweite verführerisch aus, aber der Schaden ist wirklich lächerlich. Gerade gegen BB kann man es sich komplett schenken. Hätte jetzt schon öfter 40-50 Treffer, die gerade mal 500 Schaden gemacht haben und dazu manchmal auch gar kein Feuer. Daher sollte man wirklich eher auf Genauigkeit gehen. Insgesamt spielt sich das Schiff sehr interessant, weil anspruchsvoll - definitiv nichts für Anfänger. Obwohl ich andere T8-BB für besser halte, macht mir die Gascogne zunehmend mehr Spaß.

@KarmaKater Unter dem Strich hat der Nerf der 105er die Sec tatsächlich deutlich schlechter gemacht. Der Reichweitenbuff war so etwas wie ein Feigenblatt, de facto wenig Relevanz, soll aber eine Art "Ausgleichsbuff" darstellen. @Maviba_76 Die AA der GK ist mitnichten schwach, tatsächlich liegt sie voll ausgebaut auf dem Niveau der AA der Montana, nur trimmt sie kaum einer so.

Vielleicht muss ich mich noch ein bisschen mit ihr einspielen, aber momentan kann ich Walthers Begeisterung noch nicht ganz teilen. Vor allem habe ich mich noch nicht mit den Kanonen anfreunden können, da sie mir sehr unstet vorkommen. Manchmal treffen sie perfekt, manchmal streuen sie wie sonst was. Analog dazu der Effekt im Ziel. Bisher habe ich sie evtl. auch zu nah am Feind gespielt, auf jeden Fall habe ich dabei deutlich ihre Empfindlichkeit in Sachen HE gespürt, wobei man den Effekt durch den kürzeren Cooldown des Reparaturteams etwas abmildern kann.