Agent__Elrond

Ich denke im Zentrum der Kritik stehen eher die Spieler mit einer schlechten Statistik, die sich dann im Gefecht oder Forum beschweren und ihre eigenen Unzulänglichkeiten nicht erkennen (wollen). Offenbar haben diese Spieler dann auch kein Vergnügen, sonst würden sie sich nicht in dieser Form äußern.

Wenn ich mir mal anschaue, wie die Teilnehmer beider Fraktionen, die auch an einer sachlichen Diskussion interessiert sind, argumentieren, müsste das Zitat von oben eigentlich weitgehend Zustimmung finden. Was meint Ihr? Die Formulierung "OP", zumindest nehme ich das für mich aus diesem Thread mit, ist generell mit Vorsicht zu genießen, da nicht einheitlich definiert, so dass letztlich jeder seine eigene Interpretation mitbringt.

Ach komm, dass das Posten von Einzelergebnissen keinen Sinn macht, müsstest Du doch mit am besten wissen.

Optisch mag ich die Weltraumgefechte nicht besonders, aber es ist mal eine schöne und einfache Möglichkeit ein paar Tier 10 Schiffe zu testen.

Der hohe Schaden der Sec kommt hier aber eher durch die Trefferanzahl, so richtig überwältigt bin ich nicht. Kürzlich habe ich mit der GK im vollen Sec-Build inkl. IFHE einer Iowa mit 90 Sec-Treffern 30k direkten Schaden ohne Feuer mitgegeben, das ist schon eine andere Hausnummer.

@Dunkeltier Danke für den Hinweis, ich bin ja echt ein Hornochse. Da fahre ich die ganze Zeit mit dem Standard-Schadensbegrenzungsteam herum und merke es nicht mal.... Ansonsten: Die Secs habe ich bei der Gascogne schon reichlich ausprobiert und ohne IFHE ist mir das zu wenig Schaden für so viel Aufwand. Mit der Tirpitz fahre ich ein Sec-Build ebenfalls mit IFHE. Ich denke aber, hier entscheiden die jeweiligen Vorlieben, so dass hier verschiedene Varianten erfolgreich spielbar sind. Ich habe mal ein paar Bilder von der "Leistung" der Secs angehangen, wenngleich diese gegen Kreuzer (vor allem englische) durchaus besser aussehen.

Und wenn Du auf so eine Division triffst, reportest Du die!?

Im Low- und Midtier sind öfter 2 Träger drin, zudem sind die Karten deutlich kleiner. Ist man hier mit Schiffen unterwegs, die eigentlich keiner als Fliegerklatsche auf dem Schirm hat (bspw. König, Graf Spee, Queen Elizabeth), kommt man durchaus mal auf solche Abschusszahlen. Hinzu kommt, dass der CV nicht weiß, wer seine Flieger abgeschossen hat, wenn mehrere Schiffe in Reichweite sind.

Da hast Du Recht, deshalb habe ich ja auch jeweils die nächstbeste Klasse von jedem Spieler als Vergleich herangezogen und nicht stur eine bestimmte.

Du hast ca. 1000 Gefechte auf CV und 2000 auf BB. Ich meine bei dieser Anzahl an Gefechten tut sich nicht mehr viel in der WR, es sei denn es käme eine einschneidende Änderung im Spiel. Daher wirft meine Aussage keine völlig falsche Sicht auf diesen Fall, sie ist nur nicht zu 100,00% genau, meine ich wenigstens. Wie würdest Du bei einer solchen Betrachtung die unterschiedlich hohen Gefechtszahlen nivellieren?

Ein MA-Build würde ich bei der Gascogne nicht empfehlen, das können die Deutschen auf der Stufe einfach besser, zumal sie auch stabiler sind. Zu Gascogne an sich: Inzwischen sind wir dicke Freunde geworden. Objektiv gesehen gibt es bestimmt stärkere Schiffe, auch auf den einschlägigen Stats-Seiten liegt sie im Vergleich der 8er BB bestenfalls im Mittelfeld. Aber sie macht mir einfach Spaß zu fahren. Wenn die Kanonen treffen wie sie sollen, dann gibt's ordentlich Schaden, der hohe Durchschlag macht sich im Vergleich zu etwa den deutschen BB bemerkbar. Das Trefferbild könnte manchmal besser sein, aber inzwischen habe ich mich mit ihr arrangiert. Das eigentliche Gimmick des Schiffs ist der kurze Cooldown des Reparaturtrupps von 40 Sekunden, der sich sogar noch bis auf ca. 36 Sekunden drücken lässt. Davon habe ich mir gar nicht so viel erwartet, aber im Gefecht rettet es mir oft den Hintern, wobei ich auch forciert mit dem Wissen um den kurzen Cooldown spiele. Bezahlt wird der kurze Cooldown des Reparaturtrupps mit dem sehr langen Cooldown des Schadensbegrenzungsteams von 120 Sekunden. Hier läuft man Gefahr, ggf. die Schadenbegrenzung nicht zur Verfügung zu haben, wenn man sie dringend braucht. Daher nutze ich das Schadensbegrenzungsteam eigentlich nur noch bei Flutungen oder wenn es bei Feuer wirklich eng wird. Normalerweise lasse ich inzwischen jedes Feuer durchbrennen. Um hier gegenzusteuern habe ich Inspekteur und Brandschutz geskillt und später wird noch Grundlagen der Überlebensfähigkeit hinzukommen. Hiermit ist man gegen Feuer ganz gut aufgestellt, zumal man ja immer schnell wieder hochheilen kann. Und so unschön ein Feuer eigentlich ist, hat es doch einen Vorteil: Was brennt, kann nicht mehr Feuer fangen. Und dank des Brandschutzes habe ich eigentlich so gut wie nie mehr als ein Feuer an Deck. Statt des Rudermoduls fahre ich momentan mit dem Schadenbegrenzungssystem Mod2, was das Thema Brennen weiter entschärft. Das Schiff wird dadurch spürbar träger, womit ich mich inzwischen arrangiert habe, aber eine unbedingte Empfehlung für diese Option würde ich nicht aussprechen. Ferner habe ich Tarnung geskillt, da man sich so eher zänkischen Kreuzern entziehen kann, die der recht weichen Gascogne mit AP und vor allem HE ordentlich einschenken können. Die Erkennbarkeit sinkt dann auf ca. 12,6 km und das ist auch in etwa der Mindestabstand, den ich als Lowtier zu halten versuche. Auf Distanz fahre ich die Gascogne fast eher wie einen Kreuzer, mit dem ich permanent am Kurbeln bin, um den dicken Schellen auszuweichen und das funktioniert sogar recht gut. Zudem kann man Gegner aufgrund der hohen Geschwindigkeit und der guten Schusswinkel nach hinten gut kiten. Wenn das Schiff wie oben beschrieben geskillt ist, bleibt jedoch eines auf der Strecke: Die Flak. Gegen CV sieht man dann nicht mehr gut aus, sogar 6er CV können einem ordentlich Schaden verursachen. Ein Tropfen auf den heißen Stein ist manchmal der Katapultjäger, aber damit kann man nicht fest kalkulieren. Dennoch ist man nicht zwangsläufig geliefert, denn zum einen sind CV nur gelegentlich überhaupt im Match, zum anderen gibt es üblicherweise meist noch einfachere Ziele. Ich erlebe es oft, dass es ein CV nach einem Anflug bleiben lässt, wenn man ordentlich manövriert und ihm den Abwurf erschwert. Hat man aber Torpedos und Bomben abbekommen, und das wird man, ergibt sich wieder der Vorteil des oben beschriebenen Builds: Das Schadensbegrenzungsteam ist quasi immer verfügbar, so dass man Flutungen umgehend stoppen kann. In meinen bis dato 78 Gefechten bin ich so gut mit CV klar gekommen. Ein Flak-Build lohnt sich aufgrund der schwachen Grundwerte eher nicht, nur voll auf Flak getrimmt (kostet immerhin 11 Punkte) ist man halbwegs in der Lage, 8er CV Paroli zu bieten, aber mehr auch nicht.

Ich würde jetzt fast sagen, Du hast Dein Potenzial in Sachen CV noch nicht ausgereizt, aber ich lass es jetzt mal so stehen

Schon wieder einer, der sich doof stellt, obwohl er es nicht ist. Jetzt mal ganz einfach: Wenn jemand CV wirklich beherrscht (nur ein Bruchteil der 4%), dann sind sie OP. Weil sie aber so schwer zu spielen sind, spielen nur wenige Spieler (4%) CV und noch weniger spielen sie gut. Deshalb finde ich die aktuelle Situation ok wie sie ist.

Hier würde ich nachschauen: https://wows-numbers.com/de/player/501120705,_Ezio_/?type=solo Ich glaub Dir das, auf DD bist Du anscheinend ein Ausnahmetalent. Und dennoch gibt's CV-Spieler, die noch einige Prozente über Deiner Solo-WR für DD liegen.

Komm, 1,5% sind in diesen Sphären auch nicht unwesentlich.

Flamu, Flambass, Aerroon, such Dir einen aus...

Doch ich mag eigentlich die meisten hier ganz gern, Dich auch. Sorry für's Vergessen. Aber um es nochmal zu verdeutlichen. Mir ist es durchaus in den Sinn gekommen, dass die Stärken unterschiedlich verteilt sind und jeder seine präferierte Klasse hat. Deswegen wäre es ja mal spannend zu sehen, ob es Spieler gibt, die mit anderen Klassen ähnlich gut aussehen wie ihr mit CV.

Auch welche, die in diesem Fall CV auf Eurem Level spielen? Zeig mal...

Hab's mal fett markiert. Ich rede von Solo-Stats.

Beschreibe mal abstrakt, was Gegenbeispiele wären. Ich bspw. bin keins, weil ich nicht mit CV umgehen kann, ihr könnt es, daher seid Ihr auch der Maßstab. Du darfst mir als Gegenbeispiel gern einen Spieler zeigen, der in der Solo-WR eines CV auf Eurem Level liegt und in anderen Klassen mindestens gleichauf ist.

Mit Allgemeinplätzen zu formulieren ist einfach nur lahm... Die 2 Granaten nach dir sind auch nicht besser. Zumindest hab ich versucht, das Thema sachlich mal durchzukauen, aber irgendwie ist hier kaum einer in der Lage dazu. Wenn das Eis inhaltlich dünn wird, kommen blöde Kommentare und Allgemeinplätze. Leider sind darunter auch etliche gute Spieler, denen ich die kognitive Leistung zu einer vernünftigen Diskussion eigentlich zugetraut hätte. Aber anscheinend werden einige etwas nervös, dass der geliebte CV etwas zurechtgestutzt werden könnte. Schauen wir uns mal die Solo-Stats einiger CV-Könner (und hier reden wir nicht von Spielern, Amarandh mal ausgenommen, die nur auf CV Leistung abliefern) an: @Amarandh CV-WR über 8% höher als die nächstbeste Klasse @eXzession CV-WR über 5% höher als die nächstbeste Klasse @Karl_von_Napp CV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse @absolute_justiceCV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse @mcboernesterCV-WR über 6% höher als die nächstbeste Klasse @Seaman80CV-WR über 2% höher als die nächstbeste Klasse @Captain_YamamotoCV-WR ca. 3% höher als die nächstbeste Klasse @Charos9 CV-WR über 6% höher als die nächstbeste Klasse Viel Interpretationsspielraum besteht da nicht, aber sicher wird gleich die nächste Nebelkerze geworfen und der nächste dumme Spruch kommen.

Natürlich ist das alles graue Theorie, schließlich gibt es diese Situation auf dem Server ja nicht. Deswegen haben wir hier diskutiert und kommen zu unterschiedlichen Standpunkten. Ich kann damit umgehen, während Du Dein Gegenüber herabsetzt (idiotische Frage, mangelhaftes Spielverständnis) und ja, so ein Verhalten in einer Diskussion ist beleidigend. Konstruktive Kritik habe ich da auf jeden Fall nicht herauslesen können.

Du solltest lernen, andere Meinungen zu akzeptieren, so macht Diskutieren mit Dir keinen Sinn. Deine Beleidigungen kannste Dir klemmen...

Ja, daran kann ich mich noch gut erinnern. Daher kommt auch meine Überzeugung, dass CV mit einem fähigen Spieler OP sind. Das ist graue Theorie, ein fähiger Spieler wird trotzdem Schaden anbringen, wenngleich auch gegnerische CV natürlich eher zum Ziel würden. Die Schiffs-AA kann man eigentlich fast vernachlässigen, zumindest wenn mehrere CV zeitgleich ein Schiff angreifen. Denn üblicherweise ist die AA eines Schiffes selbst im Vollausbau nur in der Lage, den Angriff eines tiergleichen CV abzuwehren. Greifen 2 gute CV koordiniert an, kneifst Du den A.r.s.c.h. zu, auch wenn Du Mino heißt.

Echt jetzt, meinst Du das ernst!? Klimawandel ist bestätigt und der Februar war trotzdem saukalt...