Agent__Elrond

Die Massachusetts funktioniert so gut, weil sie einen deutlich kürzeren CD für den Heal hat und so besser gegen Brände anheilen kann. Um das auszunutzen, habe ich statt BFT auch den Inspekteur gewählt. Ich finde den Ansatz mit dem kürzeren CD recht gut, es wäre vielleicht keine schlechte Idee, dieses Feature mit dem Skill für manuelles Feuern der MA zu verbinden. Dann wären MA-Builds auf jeden Fall besser spielbar.

Das stimmt ja nun auch nicht ganz, auch ein MA-Build ist nicht erfolgreich, wenn man Brain-afk reinsemmelt. Positionierung, Zielauswahl und das Gefühl für‘s Pushen muss stimmen. Ob sie nur eine praktische Hilfe oder ein entscheidendes Spielelement beim eigenen Schiff ist, muss jeder für sich entscheiden. Da mich ein volles MA-Build aber 15 Punkte kostet, hab ich da gewisse Erwartungen. Aber da haben wir wohl unterschiedliche Ansichten.

Klar gibt es Vor- und Nachteile, nur sind die hier ungünstig miteinander verbunden. Warum muss bei einem vollen Sec-Build unbedingt Brandschutz der Nachteil sein? Könnte es nicht auch die Flak/Reichweite/Geschwindigkeit/Tarnung/Manövrierbarkeit sein? Die Balance zwischen Stärken und Schwächen ist wichtig, aber beim Sec-Build meiner Ansicht nach nicht gegeben. Ein guter Spieler, der mit einem Schiff das Maximum herausfahren will, wird niemals ein Sec-Build nehmen, weil es in Summe immer (Ausnahme Massachusetts) einem anderen Build unterlegen ist. Und dieses Ungleichgewicht finde ich schade, da es zu mehr Eintönigkeit führt. War das jetzt verständlicher?

Klingt nach Phrasendrescherei, wenn ich mein BB auf Brandschutz skille, wird sicher nicht der Kreuzer auf der Gegnerseite unsinkbar. Jetzt sieh Dir an, was Du angerichtet hast, es hat den Hornochsen von Ice-Pfeife angelockt...

Muss es sein, dass Du die Diskussion hier torpedierst? Wenn's Dich nicht interessiert, steht es Dir frei, einfach mal die Finger still zu halten.

Mir geht es nicht darum, dass Skills zusammengelegt werden, sondern dass man die Möglichkeit erhält, Brandschutz und Secondaries zusammen zu skillen. So wie man bspw. Flak und Tarnung zusammen skillen kann. Mit so einer Änderung soll kein Schiff mit seiner Sec OP werden, sondern nur auf das Level kommen, dass es mit anderen Builds auch erreicht. Wenn wir die Massachusetts mal außen vor lassen, gibt es doch kein einziges Schiff, das mit dem Sec-Build am besten performen würde, oder irre ich mich da? Bei Bismarck/Tirpitz war das mal so, aber das lag eher an den Brandlegequalitäten von deren Sec. Wer länger überlebt, kann länger schießen - ist doch ganz einfach, oder!?

@Lafettie Mit der Argumentation bräuchte man ja gar kein Sec-Build (oder ein anderes Build außer Survival) spielen und man könnte die Secs auch ganz rauslassen - schade um das Spielelement. Im Prinzip geht es ja hier auch darum, dass man die Sec-Builds spielbarer/attraktiver macht. Wie Du selbst darstellst, ist dieses Build bei den meisten Schiffen die es eigentlich gut nutzen können, nicht die beste Wahl. Es ist doch Mist und eintönig, wenn auf jedem Schiff nur ein (und dann auch noch bei den meisten das gleiche) Build optimal ist. Außerdem kann ein Sec-Build auch das ganze Match über recht gut funktionieren, siehe Massachusetts. Und wäre die nicht gefühlt zu 60% Low-Tier, wäre es noch effektiver.

Es geht ja auch mit der Sec-Skillung, aber optimal ist anders. Ich find's halt schade, dass es nicht möglich ist, beides (Sec- und Brandskill) gut zu vereinen. Statt dessen hat man beim vollen Sec-Build automatisch ganz ordentlich ausgebaute Flak, was ich unsinnig finde. Hier würde ich mir etwas mehr Flexibilität wünschen ohne den aktuellen Zustand als unspielbar hinstellen zu wollen.

Das ist ein Trugschluss. Wir sind uns doch einig, dass es Schiffe gibt, die eine gute Sec haben. Warum soll ich diese Option nicht nutzen? Mit den vermehrten Feuern muss ich halt leben, dennoch ist es ein stück weit unsinnig. Als würdest Du im Restaurant ein super tolles Steak bestellen können, bekommst in dem Fall leider aber nur einen Löffel als Besteck.

Wieso nimmst Du die nicht ernst? Ich spiele einige Schiffe auch im Secondary-Build und da bleibt halt nicht viel an Punkten für Brandschutz übrig. Was soll man denn machen? In meinen Augen ist hier der Aufbau der Skills etwas widersprüchlich, denn die BB, die Brandschutz am dringendsten benötigen, können ihn nicht skillen ohne ihre Stärke (zumindest in Teilen) zu verlieren. Andere BB haben das Problem in dem Maße nicht, so kann man bspw. ein Full-AA Build spielen und dennoch Brandschutz oder Tarnung unterbringen. Mit der Massachusetts haben Sie hier einen halbwegs brauchbaren Ansatz gefunden, in dem der CD für die Reparatur deutlich verkürzt wurde, so dass man mittels Inspekteur (im Tausch für BFT) den Brandschutz verstärken kann.

Wie bereits von einigen geschrieben, braucht die Massachusetts einen eigenen Kapitän, daher ist sie als Crewtrainer nur insoweit zu gebrauchen, als dass sie mit einem 19er Kapitän entsprechend „freie“ Kapitäns-XP sammeln kann. Aber man muss ganz klar sagen, das Ding macht einfach abartig Laune und gehört als Gesamtpaket mit zum besten, was man auf Tier 8 bekommen kann. Für die Alabama spricht eigentlich nicht wirklich etwas, da sie sich nur in Nuancen von der North Carolina unterscheidet. In meinen Augen macht ihr Kauf nur Sinn, wenn man an der NC Spaß hatte, deren Kapitän aber auf höhere Tiers mitgenommen hat und sich für die NC keinen zusätzlichen Kapitän hochziehen möchte.

Es ist schade, dass bei den Secs der Schaden nur nach HE und AP separiert wird und nicht für jeden Geschütztyp einzeln ausgegeben wird. In dem Fall hätte man wohl schnell Klarheit.

Ich fahre die Tirpitz mit IFHE (da GK-Kapitän) und gehe davon aus, dass die 105er eher die 1/6-Regel haben, da der direkte Schaden viel zu gering ist für die 34mm-Pen, die sie mit der 1/4-Regel haben müssten. Ferner sprechen auch die Erfahrungen mit der König und der Bayern für die 1/6-Regel, da hier nur die 105er HE schießen, kann man im Gefechtsreport oft sehr gut nachvollziehen, dass der direkte Schaden der 105er meist gegen 0 geht, was bei der 1/4-Regel auch nicht sein dürfte.

Ja, das nicht, dennoch machen die Secs mit IFHE auch gegen höherstufige Kreuzer (man tritt ja zum Glück nicht nur gegen T10 an) viel direkten Schaden. Ohne dafür Spezialist zu sein, vermute ich, dass es daran liegt, dass man mit IFHE die Panzergürtel etlicher Kreuzer penetriert, da diese oft 25 oder 27mm betragen. Hierzu gehört auch die Desmo, die im Nahkampf gegen die Secs gut Federn lässt.

Nach meiner Erfahrung zielen die Secs genau auf den Mittelpunkt des Schiffsmodells. Daher gehen Treffer auf kurze Distanz auf den Panzergürtel und auf hohe Distanz eher in die Aufbauten, da sie dort auf ihrer Reise zum Mittelpunkt zwangsläufig hängen bleiben.

Ja, in Sachen Secs ist die Massachusetts momentan einfach das Maß der Dinge auf T8. Die Deutschen lassen sich zwar auch gut auf Secs trimmen und durchschlagen dann auch mehr, aber die Genauigkeit ist einfach spürbar schlechter. Zudem ist, wie mein Vorposter bereits schrieb, das Turnlayout der Massachusetts überlegen. Mittels IFHE lassen sich deren Secs so pushen, dass sie auch angewinkelte Kreuzer zusammenschießen. Gegen BB sind die Secs unterschiedlich wirksam, in jedem Fall hat man aber den Vorteil, dass die Trefferrate auch auf max. Sec-Range sehr gut ist, so dass viel in den Aufbauten landet. Mit abnehmender Kampfdistanz wird der direkte Schaden gegen BB immer geringer. Im Massachusetts-Thread im Schiffe-Unterforum habe ich auch einige Screenshots gepostet, die das Potenzial etwas veranschaulichen. Bei den Deutschen fände ich es schön, wenn die Bismarck einen theoretischen späteren Rumpf als Alternative bekäme, auf dem dann die 128er der Gneisenau/Kurfürst mit T8-Reichweite zum Einsatz kämen. Dann hätte man noch etwas Differenzierung zwischen Bismarck und Tirpitz und die Bismarck hätte dann auch wieder die besseren Secs, mit denen man sogar Bow-on BB klein bekäme.

Ich habe mal eine kurze Frage zur Spielmechanik. In der Grosowoi hat mich eine Yamato zu den Fischen geschickt, wobei sie mir mit einem AP-Treffer 8908 HP (=Rest HP) abgenommen hat, ohne dass es eine Detonation war. Kommt das durch mehrfache Penetrationen innerhalb des Rumpfs?

Hier mal 2 Screenshots aus dem gleichen Gefecht zum Thema Kampfentfernung. Die FdG wollte mich rammen, ich konnte aber ganz knapp ausweichen, wodurch so viele Treffer im Nahbereich zustande kamen. Der direkte Schaden geht dann auch mit IFHE gegen 0, da kann man dann nur noch auf Feuer hoffen. Gegen die Conqueror war die Entfernung hingegen optimal, daher erreichten die Secs direkt und durch Feuer fast 60k Schaden und das Mistvieh bekam von seiner eigenen Medizin zu schmecken.

Ja, die rocken richtig. Vor allem mit IFHE. Fast 42k direkten Schaden bei 113 Treffern gegen die DoY sind schon ein Wort. Nur sollte man nicht zu nah dran sein.

Nicht zu vergessen, dass die Anshan normale Torpedos hat, mit denen sie auch andere DD erwischen kann. Sollte Ranked nochmal auf Tier 6 kommen, wäre das ein wichtiger Punkt.

Bei diesem Match warst Du Toptier, in dem Fall kommt man tatsächlich ganz gut ohne IFHE zurecht. Wenn es gegen T10 geht, wird das Fehlen von IFHE schon spürbarer, da neben BB auch die Kreuzer besser gepanzert sind. Zudem wirst Du dort aufgrund des Tierunterschieds auch nicht mehr so viele Feuer entfachen. Leider macht sich das umso deutlicher bemerkbar, da man viel zu oft in Tier 10-Matches kommt. Ich teste gerade ein wenig mit der Skillung herum und habe IFHE gegen Brandschutz getauscht. Natürlich ist man in Sachen Überleben so deutlich besser aufgestellt, aber gerade gegen höherstufige Kreuzer und BB machen die Secs schon deutlich weniger Schaden. Ich bin da momentan echt unschlüssig und überlege, IFHE wieder reinzunehmen und als 3 Punkte Skill BFT gegen den Inspekteur zu tauschen und Adrenalinrausch gegen den Tausendsassa, damit man gegen die häufigen Brände wenigstens mehr und schneller anheilen kann.

Nur zur Info, wenn man den Premium-Account aktiviert hat, kann es noch eine Weile dauern, bis das Angebot auch tatsächlich im Shop verfügbar ist. Bei mir war das ca. 1h.

Ich fahre sie im vollen Sec-Build inkl. IFHE (macht meiner Ansicht nach deutlich mehr Sinn als CE) und bin bis dato recht zufrieden. Ein sehr nerviges Problem ist aber Feuer, oft habe ich mehr als 30k Feuerschaden, wogegen man dank des kurzen CD für den Heal einigermaßen anheilen kann, aber irgendwann sind die Heals auch weg und dann ist ganz schnell Schicht. Jede andere Skillung mit besserem Brandschutz würde aber spürbare Einbußen in Sachen Secs bedeuten. Man bräuchte auf der Massachusetts echt 4 von den 4er Skills.

Auch das Leeren des Browsercaches und ein anderer Browser bringen keine Abhilfe. Auch wenn ich den Premium-Shop direkt im Spiel besuche, fehlt das Angebot. Allerdings habe ich den Premium-Account erst im Laufe des Tages aktiviert, womöglich ist das der Grund. Danke auf jeden Fall für Eure Hilfe. Update: Inzwischen ist sind die Pakete auch für mich sichtbar, anscheinend braucht es eine Weile, bis die DB des Premium-Ladens mitbekommen hat, dass ein Premium-Account aktiviert wurde.

Trotz Premium-Account sehe ich die Massachusetts im Shop nicht, eingeloggt bin ich. Ist das Angebot schon abgelaufen? @Sehales Hast Du eine Erklärung?