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BB pas magniable en haut tier ? visiblement pas tous... Essaye de couler un iowa qui sait qu'il y a ton destroyer dans le coin, il te voit pas mais il le sait. Le gars qui joue bien son iowa, il va manoeuvrer correctement, et meme si je lui balance 15 torpilles a 10 km, au mieux il en prendra 2, qui plus est en étant isolé et seul. C'est une constation que j'ai faite, quand je lance contre un iowa, ben je n'espére pas trop, ou plutot si, j'espére que c'est pas un bon joueur. Mais en tout cas espérer le couler direct meme en shima... heu... non ca marche pas comme ca. Si tu arrives a couler un iowa full en shima, le gars doit le jouer comme un pied ou alors il passe derriére une ile, tu anticipes et la peut etre que tu le prendras par surprise. Mais a moins de cet effet de surprise, ben non. Tu le toucheras peut etre d'une ou deux torpilles mais c'est tout. Pourquoi iowa ? ca je n'en sais rien. Il est sans doute trés magniable mais ce que je soupsonne surtout c'est sa capacité de détection des torpilles voir surtout les 2 ensembles. Le tirpitz est aussi pas mal, bon moins qu'un iowa c'est sur, mais parfois difficile a torpiller aussi et couler direct, ba il faut que le gars n'aie jamais joué bb et viens juste de l'acheter ^^ Pour les autres cuirassés, la par contre, je n'ai rien remarqué de particulier. Ils sont " classiques " et on peut en couler relativement plus aisément. Pour moi joueur dd, l'iowa est vraiment le plus dur a torpiller en situation basique. Le Montana est pas mal non plus, mais lol, il reste souvent au fond de la map ^^ Mais il est néanmoins plus facile a toucher que l'iowa qui reste ma bête noire pour le toucher voir couler...
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Ben en gros ce que tu décris peut etre aisément résolu par un nombre limité de dd: Pas assez de croiseurs en haut tier ? reduire le nbr de dd permettrait déja d'en avoir plus dans la partie. Les joueurs ont tendance a les jouer ? ben depuis quelques mois les petits joueurs dd ont grandis. La plupart ont maintenant le gros dd ce qui n'etait pas le cas voici quelques mois. Et donc ils les jouent. C'est somme toute la base des jeux de wg, monter de tier. Si ils ont des tiers 10 pour ne pas les sortir, alors a quoi bon monter. il y a un surplus de dd, clair. Mais corriger le nombre dans les parties est largement suffisant. Ils vont nerfer les japonais ? ba encore un emplatre sur une jambe de bois. Le prob c'est le mm et pas les navires. Dans l'état, nerfer les japonais ce serait pour dégouter ceux ci de les sortir aussi souvent... alors que le soucis est ailleurs. Bon et si les jap sont nerfés dans des conditions trop nases, clair que la aussi, il faudra embaucher 2 gasover en plus ^^
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Bon un petit rappel quand meme les torpilles japonaises de 20 bornes ont vraiment existés. Les long lance qui dépassaient meme les 20 kms Ce n'est donc pas wg qui un petit matin a décidé que les japonais dans le jeu auraient ce genre de torpilles. Non ils se sont basés sur les caractéristiques de ces navires torpilleurs. Il est donc plus que normal que dans le jeu ces destroyers disposent d'une telle portée. Bon bien sur dans le jeu, je crois que personne ne les lance a leur portée max. Mais javoue que des touches en aveugle ca m'arrive assez souvent aussi de part la portée. Je dis bien touche et pas couler. Si je coule un yamato avec un shimakaze en lancant mes 15 torpilles sur ce yamato a plus de 18 km... je crois que la je dois jouer a la lotterie. D'ailleurs ce n'est jamais arrivé. En fait ce qui fait c... certains joueurs c'est de justement prendre une torpille sans avoir vu le dd... Ca vous rappelle rien ? Si dans warships il n'y a pas de sous marins pour raison disons propre aux developpeurs, ils ont néanmoins existés et infligés des dommages colossaux durant la seconde guerre mondiale. Seuls les avions ou les destroyers étaient a meme de les repérer et les chasser. Pas de sub sur warships et on comprend maintenant pourquoi. Gasover aurait un taff de fou a virer des posts ou les editer su ce forum ^^ les dd jap sont un "peu" les sous marins dans le jeu. C'est aux croiseurs cette fois et aux avions qui se doivent de les débusquer en plus des dd russes et us qui ont de meilleurs canons et mieux blindés. Si ce travail de chasse et de spot est bien organisée dans votre equipe, vous n'avez pas a avoir une crainte des dd japonais. Encore une fois cest la qualité de votre equipe qui déterminera dans le cas d'un nombre conséquent de dd japonais, si vous devez affronter une masse de torpilles ou pas. C'est un jeu en equipe ne pas l'oublier. On ne peut pas vraiment tenir responsable les dd " invisibles " et leur torpilles si votre equipe ne parvient pas a les debusquer. C'est pourtant pas trés dur, les cv mais surtout les croiseurs et bien sur les scouts des bb sont aussi la pour spoter. C'est donc avant tout un travail d'equipe. Vous savez que les dd japonais ont le meilleur camou et les meilleures torpilles (en terme de dégats et de distance, car oui les torpilles japonaises sont plus puissantes) Dés que vous en spotez un, vu que ce sont les jap qui vous inquiétent, il faut se focaliser dessus surtout si vous etes en croiseur ou dans un dd russe ou us. Un dd japonais repéré est un dd a moitié mort pour peu que votre equipe réagisse correctement. Enfin a voir certains posts, clair et net, wg a bien fait de ne pas ajouter les subs. Deja que certains réagissent pour une torpille ou plusieurrs torpilles qu'ils se prennent, j'imagine aisément le genre de posts que l'on aurait maintenant et faudrait embaucher 2 gasover supplémentaires ^^ Nerfer les japonais ? un non sens. Deja un jeu basé sur des combats navals sans sous marin c'etait limite. On s'y est finalement résolu. Si on nerf les japonais pour faire plaisir a certains, alors c'est encore plus dénaturer un jeu de guerre navale... Et warships deviendrait encore plus basique et banal, ce qui je crois, ne vous plairait pas non plus. Reste le mm qui est parfois absurde. C'est cela qu' il faut régler, tout en gardant le jeu dans les conditions actuelles et sans le dénaturer d'avantage
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Moi non plus je ne suis pas pour des batailles miroirs. Effectivement ca perdrait enormément de son charme et ca deviendrait banal au possible. Faire comme pour les cv, limiter le nombre. Pour les cv une fois que cette mesure a été adoptée, tous les joueurs ont reconnus que c'est ce qu'il fallait faire. Comme j'ai toujours dit pour ma part une compo en haut tier devrait ressembler a cela avec cv 1 ou 2 cv 4 BB ou 3 BB 4 CA ou 5 CA 3 DD ou 2 DD sans cv 5 BB 5 CA 2 DD ou 4 BB 4 CA 4 DD donc sur cette base entre 3 et 4 dd maximum par equipe me parait des plus judicieux (et sans nerf)
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Ben c'est sur que le mm est pas au point en dd haut tier. Hier je prend mon kagero (pas de screen) une partie sur Atlantique. 8 dd en tout. 3 points a caper. Jusque la ca va non ? Sauf que j'etais en kagero et un autre en fubuki. En face ils etaient 6, 2 shimakazes, 1 gearing, 2 kageros; un fletcher. (si si) La on voit tout de suite le soucis. A la limite limite, si c'etait une carte standard, ca passerait encore, ici c'etait 3 caps a prendre. Ca commence donc trés mal et toute l'equipe souligne l'exceptionnelle qualité du mm ^^ L'equipe a assuré comme des malades, les croiseurs ont joués comme des Dieux, moi je faisais l'apotre en spotant (du coup j'ai rien fait du tout a part quelques coups de canons, mes torpilles lol, autant dire qu'on les détectait dés la sortie du tube ^^) Notre equipe a defonce les dd en face, par contre l'equipe ennemie a capé presque tous les points. A un moment donné nous étions a 800 contre 900 pour les autres en démontant quasi les navires. Malheureusement (et oui c'est perdu) il restait sur le tapis un shimakaze et le fletcher Et nous avons perdu aux points. Moi je suis mort et l'autre aussi, mais on a tenu jusqu'au bout et on a spoté pour nos coéquipiers (remarquez avec une compo en face comme ca, on pouvait faire que ca) Bilan des navires, 3 navires chez nous de vivant (1 bb 2 ca) 5 chez eux (dont le shima et le fletcher) Notre equipe a coulé 2 Kagero, le gearing et un des 2 shima. Et je dis bien notre equipe, et pas moi. Bon c'etait avec mon aide du spot et celle du fubuki c'est exact. Si notre equipe etait nulle, avec le nombre de gros dd en face, la partie se terminait en moins de 10 minutes. Ici nous avons été jusqu'au décompte final presque. Tout cela pour dire quoi ? Et bien que des bons joueurs ne doivent pas avoir peur des destroyers qu'ils soient japonais ou peu importe. Meme s'ils sont en nombre conséquent. D'ailleurs j'ai remarqué une chose, tout à coup, tout le monde s'est soutenu et j'ai rarement vu une telle entraide dans une bataille aléatoire. Tout le monde a bien compris l'enjeu et la difficulté. Et tout le monde a fait de son mieux et serieux une equipe de joueurs bons ou moins bons mais qui s'entraide et se bat pour survivre et gagner, woua, c'est rare mais quand cela arrive ca fait plaisir. Il ne faut en fait pas avoir peur des destroyers, encore moins vouloir les nerfers, par contre il faut réellement avoir peur de votre equipe... Et la c'est autre chose. Ca on ne peut pas prévoir. La partie ci dessus avec des no names, c'est 5 minutes. Mais bon la faute en est donc au match making, ici il etait bien pourri, comme certains d'entre vous ont connus. Mais ca veut dire aussi que dans une partie avec le nombre de dd equitable, il ne faut pas non plus en avoir peur. Par contre, avoir peur de sa team, ca c'est sur ^^ edit : pour rigoler c'est quoi la meme partie en no names ? hein ? qui se termine en 5 minutes ? Je suis no name, la partie commence... ou sont les fi filles ? Je vois une fi fille devant moi (un cap quoi) Je fonce direct dessus et evidemment avec 6 dd en face, je tombe au minimum sur l'un ou l'autre voir 2. Etant no name, ba je me fais defoncer. Et hop un de nos dd perdu. Si le fubuki est de la meme veine, on perd l'autre dans les quelques premiéres minutes et la, notre equipe fait face a 6 destroyers sans aucun spot. Et je vous dis pas la suite...
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Vous avez mon avis de joueur dd. Vous avez votre avis en tant que " victime " du mur de torpilles dont la majorité serait envoyée par les shima... Vous ne voyez qu'un petit bout de la lorgnette. Un bb ce N EST PAS moi versus le destroyer. Si vous vous retrouvez avec un mur de torpilles, deja on sait les eviter car on les voit de loin, mais admettons que vous ne le voyez pas. Est ce la faute au dd si votre equipe ne fait pas attention ou si les destroyers de votre equipe se trouvent tous de l'autre coté ? Est ce la faute du destroyer si les croiseurs accompagnent une partie des cuirassés et pas vous ? Vous soulignez un probléme lié à l'equipe qui gére mal les destroyers ennemis et quand vous vous faite couler c'est la faute du dd trop op ? lol Désolé mais c'est encore une fois ridicule. Ce qui est certain c'est qu'une bataille avec 3 dd par equipe serait disons plus judicieux et le fait d'avoir moins de destroyers par equipe, limiterait la " casse " lorsqu'on se retrouve dans une team de no name. Effectivement dans une equipe ennemie avec 2 shimas, un gearing, un russe et un kagero par exemple, si votre equipe est nase, ce qui risque d'arriver c'est qu'au mieux vous allez couler un ou deux dd mais le reste va rester dans la bataille. Si manque de bol ce sont les destroyers japonais qui restent effectifs, effectivement, vous avez un soucis majeur et donc vous devez redoubler d'attention. De la ensuite a dire qu'ils sont fumés, qu'il faut les nerfer (sous entendu pour degouter les gens de les jouer) ba la non. C'est un non sens. Désolé. Et puisqu'on est dans le non sens, ce qu'il faut buffer c'est l'intelligence des joueurs (je dis ca en général pas pour ceux du forum) et voir celle des joueurs de destroyers aussi. Jouer gearing c'est un style de jeu et de chasse. Jouer shima s'en est un autre et ainsi de suite. Quand je vois des dd russes ou us se la jouer dd japonais en laissant les dd ennemis caper, couler... je me dis que certains joueurs n'ont pas encore compris le fonctionnement ou alors peut etre qu'ils testent les capacités de leur dd sensés se comporter autrement ? bref trop de dd, oui. Limiter le nombre oui. Les nerfer non. Et booster certains joueurs dd de votre equipe en leur indiquant des cibles prioritaires comme un shimakaze (puisque celui la vous ennuie le plus) Il deviendra la cible essentielle et ce sera a votre equipe a le gérer pour vous eviter de vous retrouver devant le mur de l'atlantique en torpilles.
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Le seul truc incohérent dans le systéme de détection vient des avions en fait. Ca n'a pas changé et pour l'instant cela ne changera pas. Le systéme de détection des avions en vol etant basé (c'est ce qu'on m'a expliqué a l'époque) sur de la 2D, ce qui compte pour un avion n'est donc pas si vous etes caché par un obstacle mais bien uniquement la distance. Sur certaines cartes avec de grandes montagnes comme 2 fréres, un petit dd bien flanqué sur un des flancs sera de toute facon repéré par un avion dés que celui ci sera dans sa zone de détection. Ca c'est pour moi le seul probléme qui demeure dans le jeu, car effectivement, cela apporterait une dimension supplémentaire dans le gameplay et par exemple un navire bien flanqué sur une paroi de montagne ne pourrait etre détecté que si l'avion arrive au sommet de cette montagne et non pas comme maintenant a telle distance, ce qui est somme toute pas trés logique. En effet meme un avion ne peut remarquer un navire derriére une montagne... il faut que cet avion arrive vers le sommet pour voir ce qu'il y a en contrebas. Ce n'est pas le cas pour le moment, peut etre qu'un jour... Mais bon comme l'on m'a expliqué, il faudrait revoir le systéme dynamique de tout le jeu et ca c'est pas gagné. Sinon a part cela, pour l'instant le systéme de détection est bien fait entre navires.
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Non mais, sans rire je vois pas mal d'incohérences dans certaines réponses. Quand il y a un soucis dans le jeu il ne doit etre résolu que si la majorité des joueurs admet qu'il y a bien un probléme. Exemple, quand il y avait un nombre différent de cv, ca ralait a juste titre aussi bien les joueurs cv que les autres. Ensuite la différence de tier etait aussi un probléme et la aussi la majorité des joueurs a reconnu aussi qu'il y avait un soucis. Wg a tranché dans le bon sens, a limité les cv a du 1 vs 1 ou 2 vs 2 et de tier égal. Ce qu'il fallait faire et tout le monde a été content. Ici le titre du topic est bien limiter le nombre de destroyers. Si on interroge les joueurs 90 % diront qu'en effet en haut tier, le mm distribue entre 8 et 11 dd par bataille. C'est en effet trop (et je suis joueur dd) Le probléme est donc bien posé. il y a bien trop de dd en haut tier simultanément. On est d'accord et il faudrait effectivement revoir ce nombre a la baisse. Ca c'est la partie cohérente de ce topic. La ou ca devient absurde, c'est que certains voient dans un nerf des dd japonais la solution... lol Vous ne vous rendez pas compte que c'est en dehors du probléme posé ? Pourtant faut pas etre super doué ^^ Donc on peut imaginer que certains ont envie de nerfer les dd japonais tout en profitant de ce probléme du nombre de destroyers Ca c'est pas bien ^^ Comme deja dit et d'autres aussi, les dd japonais ne sont surement pas op et leurs torpilles sont en effet détectées bien largement au dessus des autres. Par exemple sur un iowa et un tirpitz, meme seuls, si j' envoie mes torpilles 15 pour un shima, toutes sur l'iowa par exemple (mais pareil sur un tirpitz) sérieusement 2 torpilles c'est en général mon résultat maximum. Il détecte mes torpilles de trés loin et meme sans croiseur ou sans avions. Mais bien souvent c'est zero touche voir 1 torpille. Ce n'est pas faute de bien les lancer, c'est juste qu'elles sont visibles de plus loin pour ces navires et donc (surtout un iowa qui vire trés vite) ils changent aisément leur route. Pas de secret. C'est le jeu et c'est aussi un challenge pour un dd haut level. Alors bon la ou je comprend le soucis du nombre, je ne comprend pas ces possibles nerfs des dd (surtout japonais) Vous parlez du grand nombre de dd pour ensuite y voir une solution en nerfant certains pour dégouter les joueurs de haut niveau dd de les jouer ? lol Sympas les mecs, si vous appellez ca une solution, pour moi c'est de la p... de chat. Apprenez a jouer pour certains, genre je suis en iowa full et je me fais couler par une bordée d'un shimakaze... Pour celui la, sans aucun doute, il joue vraiment trés mal son BB surtout si cela arrive souvent, ben il n' y a pas photo c'est pas un bon joueur. Désolé de le dire. Alors voir dans un nerf de tel ou tel dd une solution... lol Oui ok... je vois alors... si je n'arrive pas a gérer c'est donc que les autres ont des navires trop op et il faut donc les nerfer pour que je puisse jouer a ma facon et meme si ma facon n'est pas bonne... lol Je vois donc... Pour moi et d'autres c'est le nombre trop important et pas les qualités des destroyers. Et profiter du fait qu'il y a bien trop de dd pour crier au nerf, c'est.trés trés petit. Vous savez si moi je devais crier au scandale en jouant comme un âne mes destroyers et voyant le nombre impressionnant de croiseurs en haut niveau, c'est comme ci je viendrais ici pour dire, ha non, les croiseurs trop nombreux; ils ont des avions bien trop performant, je suis repéré tout le temps et je ne sais rien faire, il faut nerfer les avions des croiseurs et les rendre a moitié aveugles, comme ca je pourrai enfin lancer mes torpilles tranquille, avec facilité et élégance.... lol Je vois deja débouler une avanlange de comments de la mort et je l'aurai bien mérité. Hors c'est ce que vous faite certains en criant au nerf de certains dd... Vous trouvez toujours pas que ca fait ridicule ? moi si.
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ben c'est normal que les joueurs dd vont crier. Les dd japonais n'ont que 2 choses pour survivre et attaquer. Leur camou et la portée de leurs torpilles. C'est tout. Imaginez que les joueurs en dd ricains ou russes, ont leur donne +20 sec pour tourner leurs tourelles et +5 sec de reload pour tirer aux canons... lol j'en vois deja qui grimperaient aux rideaux ^^ A parrt le shimakaze qui a une bonne vitesse de pointe, les dd japonais sont trés lent, un peu plus de 35 noeuds pour le kagero, nettement en dessous de certains croiseurs. En plus ils virent trés mal, quand je vois mon kagero virer de bord, humm c'est un croiseur quoi tellement il est lent. Idem pour le shima il n'est pas trés trés magniable. Alors bon si en plus on réduit leur camou et diminue leur portée, alors a quoi bon. Autant ne faire que des dd us et russes. Ca gacherait le gameplay et effectivement a haut level, on aurait moins de dd parce que plus personne ne trouverait de plaisir a jouer japonais ou us, car la chasse des uns et des autres ne serait plus pareille. Ca deviendrait banal. Enfin bref on verra de toute facon ce que wg decidera. Mais simplement revoir le mm me parait plus que satisfaisant comme wg a pu le faire pour les portes avions.
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Moi e suis contre le nerf des dd japonais (tiens donc lol) mais quand je vois qu'un mahan tier 7 qui m'a pris par surprise en shima (oui c'etait un mm bizarre mais bon) plus de smoke, mes canons tournés de l'autre coté, torpilles en chargement... bref la situation de loose quoi.. Il m'a explosé avec ses canons, le temps que je tire et recharge, j'étais touché 2x... Bref les dd japonais ne sont pas (plus) super op Par contre malheureusement il est plus facile pour les developpeurs de nerfer tel ou tel navire plutot que de se pencher sur le mm. Excusez moi, mais dans ce cas précis, c'est un peu du faignant. Il est en effet plus compliqué a mettre en place de changer le match making que de nerfer 3 dd japonais... ca c'est facile. Bref si on les nerf encore plus, dans une proportion nulle, sérieux, c'est pas du travail ca, mais du vite fait bien fait au détriment des joueurs. Alors que ce que tout le monde demande c'est simplement d'avoir moins de dd par bataille en haut level. Donc on verra si wg prendra la solution facile et rapide ou pas... j'espére que ce sera la revue du mm mais j'ai un doute ^^
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Ba en meme temps il y a dd et dd... il y a aussi gratter dédé mais ca c'est pour gagner du pognon (je sors) En dd japonais il faut juste avoir tout le temps les yeux braqués sur tous les navires ennemis en vue et leur distance. Ca parait simple, oui, sauf quand tu en as 5 ou plus a portée + les avions dont je regarde aussi la distance. La c'est moins facile mais ca paye. Quand je parvient a gérer l'ensemble, je suis donc bien placé pour lancer mes torpilles, mais evidemment ce qu'on oublie, c'est que si moi je suis parfaitement dissimulé, mes torpilles elles ne le sont pas. Et meme je dirais que parfois en shimakaze, meme en tirant 15 torpilles vers un groupe de 4 navires, ceux ci grace a leurs avions ou un dd caché a proximité, évitent souvent mes torpilles C'est comme ca. En plus j'anticipe evidemment, je lance pas tout sur le repére de visée des torpilles. Il n'est donc pas si facile que cela de torpiller en shima voir un autre dd, et alors couler direct un navire, humm ca devient rare. Faut vraiment que celui ci soit dans une position favorable ou que tout simplement il joue mal ou regarde aux alouettes ^^ Il est plus facile de jouer en dd a petit niveau, ou la, il est assez easy de couler des navires directos. C'est sans doute pour cela qu'on voit beaucoup de petit dd, ils sont easy et on se dit, ba, si en tier 4 et 5 c'est plutot super, qu'est ce que cela doit etre en haut tier... On se met a rever des futurs kills, couler des yamatos.... mouai Sauf que le jeu en haut tier n'a rien a voir et l'on doit etre 10x plus attentif et vraiment un bon joueur pour scorer et surtout faire des coulages de navires (full s'entend) On se rabat plutot sur des navires qu'on endommage plutot, avec voie d'eau qui peut amener de bons coulages de navires... Et caper aussi.... je cap souvent alors que les autres dd haut levels se contentent souvent de chasser et oublient le cap. Pas bien ca ^^ Bref contrairement a ce qu'on a l'impression ce n'est pas si easy que cela de jouer dd en haut level. Et si on se fait couler réguliérement par ces memes dd, bin désolé, mais c'est qu'il faut revoir votre approche du jeu et faire plus attention a votre jeu et vos coéquipiers.
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curse ? ca permet de mettre automatiquement quelqu'un en audio ? je ne savais pas. Donc si je rentre en bataille avec une equipe, automatiquement ce client me ferra entendre les autres ? Mais je suppose que les autres doivent avoir curse aussi. Donc en fait ca fait un client de plus. Ce qu'il faudrait alors c'est ralier le maximum de joueurs sur un seul et unique audio. Mais ca j'imagine bien que c'est pas gagné... Oui team speak est bien, mais par exemple dans mon cas, mon clan de wot utilise mumble. C'est sur celui la que je suis. Par contre j'ai un teamspeak de dépannage, un pote qui m'a donné un accés limité au serveur. Bon ca m'en fait deja 2 lol Alors la question bete, si team speak est fortement recommandé, pourquoi wg ne pourrait il pas avoir un serveur dédié ? trop compliqué ? trop couteux ? Ce serrait pourtant plus facile pour tous de se connecter via un seul et meme client. Enfin bon ce que j'en dis, c'est pour plus de convivialité et ca permet de mieux se rapprocher entre joueurs. Mais ca n'empeche pas le jeu on est d'accord ^^
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Toi tu ne m'as pas lu ^^ je suis un joueur dd depuis l'alpha avant tout. Je suis parfaitement conscient du trop grand nombre de dd en haut tier. Et ca me fait c... grave parfois. Il ne faut surtout pas croire qu'un joueur DD applaudit quand il voit une partie avec 10 dd voir plus... Du tout. C'est pour ca que je dis que 3 dd par equipe est selon moi le bon cota a mettre en place. Ca c'est evident et il faudra bien que wg remédie a cela car parfois c'est impossible... Je me rappelle il y a plusieurs mois (ce n'est donc pas vraiment nouveau en fait) sur ocean en tier 9/10, la encore 11 dd et pas des nains lol Je me suis dit, ho la la, avec tout ca, ca va couler de l'allier a tout va... et ben pas du tout. Pas une torpilles perdue et pas d'allier touché... c'etait suréaliste car en PERMANENCE, en comptant les 2 equipes, il y avait environ 50 torpilles en circulation. Effectivement la c'est du n'importe quoi surtout sur océan qui est une map dd... Donc le soucis n'est deja pas nouveau, ca existe depuis longtemps. Sauf que depuis ma reprise du jeu, je me rend bien compte que cette fois, c'est quasiment systématiquement entre 8 et 10 dd par bataille en haut level. Ca c'est trop et trop souvent. Mais svp arretez de focus les DD, ils ne sont pas responsables de ca. Ils cliquent sur combattre et c'est le match making qui les places en bataille. Le responsable n'est autre que le mm qui doit etre revu pour le nombre de dd en jeu par bataille haut tier. Enfin si cela vous arrive et que vous etes en BB, utilisez les croiseurs pour vous protéger des dd et indiquez a vos coéquipiers en dd us ou russe de se focaliser sur un dd japonais trés génant. Maintenant si les croiseurs et les dd russes ou us se la jouent nawak, alors effectivement, vous allez en voir de toutes les couleurs. Par exemple quand je joue shimakaze et que je vois un gearing qui s'approche de moi, vous croyez quoi ? Si moyen de toucher a la torpille, je lance et je me casse vite fait... non mais faut pas déconner ^^ Une fois qu'un gearing vous a spoté, avec ses canons et surtout sa cadence de follie, vous tenez pas 1 minute lol Du coup si je parviens a me casser, je m' éloigne de lui et je change ma stratégie en fonction de la partie. Mais j'evite le contact avec tout dd us voir russe. C'est la clef de survie dans une partie avec beaucoups de dd. Utiliser son camou, torpiller et se barrer vite fait. Pour les dd us (russes) c'est se diriger vers les endroits habituels pour spoter les dd japonais, car ils connaissent leur supériorité aux canons. Maintenant dans une equipe si vous avez des gogolles qui se la jouent shimakaze, et se la jouent de la torpille contre un dd japonais, sans prendre la peine de tirer au canon, lol la par contre vous avez un bon gros n... dans la team. Mais j'avoue ca, c'est extrémement rare. Ben oui un gearing si il l'a monté a la dur, il sait de quoi sa parle ^^ Maintenant si il a utilisé sa cb... lol
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heu pour l'audio, ben c'est dans la convivialité qu'il faut me lire. Je sais trés bien que les clients audio sont gratuits et téléchargeables. Mais bon tout le monde n'est pas geek De plus il faut configurer a chaque fois les servers audios (ip du server, mot de passe) Alors effectivement pour le geek cela ne pose pas de soucis, mais pour un joueur lambda, il va voir trés mal le fait de devoir installer au minimum 3 clients audio avec adresse et mot de passe pour jouer et entendre sur warships. Car je parle bien dans le cas d'une bataille organisée par les joueurs, du coup, ben tout le monde n'a pas forcément le bon audio installé. Et meme s'il l'installe pour quelques parties, il n'est pas sur du tout qu'a la prochaine série si equipe différente, il ne doit pas la encore changer de client audio. Franchement si tu ne comprend pas ce que je veux dire, je ne sais pas quoi dire de plus. Disons qu'un audio dédié permanent apporterait nettement plus pour les joueurs que de devoir se coltiner une série de clients audio pour jouer confortablement ^^
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humm Je suis d'accord qu'en haut level il y a trop de DD. Je dis bien de DD et non de shimakaze. On dirait que vous vous focalisez sur le shimakaze et la je ne suis pas d'accord. Il y a trop de DD oui, hier j'ai fait 3 parties et dans ces 3 parties il y avait entre min 8 et 11 dd... C'est juste beaucoup trop. Mais la ou je ne suis pas d'accord c'est se focaliser sur le shima... Hier dans ces 3 parties de chaque coté au maximum vous aviez 2 shimakaze, un gearing, un kagero, un ou 2 Fletcher et le reste se composait de fubuki ou de DD russes. Dans la partie a 11 DD (6 et 5) il y avait 2 shima, 2 gearing, 1 Fletcher contre 2 shima, 1 gearing, 2 fletcher, 1 kagero. Oui ca fait beaucoup de dd ca... c'est sur. Trop de dd mais ne remettez pas tout sur les dd japonais... deja qu'ils sont bien nerfés depuis un moment, faut pas exagérer non plus. Ce ne sont pas les dd japonais qui passent mal, ce sont les dd en général, une fois que vous jouez en haut tier. Il faut quand meme bien etre conscient qu'en 1 vs 1, les dd us sont largement au dessus des dd japonais. Aux canons, un fletcher ou un gearing ca vaut bien 2 dd japonais chacun. Il ne faut pas l'oublier, les dd us sont aussi la pour chasser les dd japonais. Effectivement dans une compo comme ci dessus, avec 11 dd, il est clair que les 2 equipes doivent chasser les autres (sous entendu, les dd us se doivent de " chasser " les dd japonais... ) Alors evidemment si dans les 2 equipes, tout le monde joue a cache cache et laisse les dd japonais maitriser la carte, alors effectivement on se retrouve devant un champs de mines (comme vu plus haut) Pour moi le soucis ne vient donc pas d'une ou d' une autre nation, mais bien de 2 choses : 1. Le mm qui place parfois entre 10 et 11 dd dans une bataille. La je suis pour ramener a max 3 dd par equipe soit 6 dd max par bataille. 2. L'incompétence de certains joueurs. Quand je vois des dd us se la jouer dd japonais... la ca fait peur. Si vous jouez dd us (voir russe) votre tache PRIMAIRE est de couler les dd japonais. Une fois que cela est fait, vous pouvez ensuite vous occuper des autres navires et la jouer dd japonais si vous en avez l'envie, pourquoi pas. Pour moi c'est ca le probléme. Le premier peut etre résolus facilement par wg en changeant la donne dans le match making. La seconde, ben la, c'est le savoir faire ou le non savoir qui ferra la différence, la on n'y peut pas grand chose. ^^
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OOOOOPPPPSSSS hors sujet (enfin en partie) je viens de me rendre compte que vous parliez des parties en equipe classique. Moi je parle ci dessous des parties en equipe organisées par les joueurs... M'enfin bon, cela n'enléve pas ce que je disais, c'est juste plutot pas le bon endroit. Désolé... Moi qui voulait des batailles en equipe... hum bon je n'en fais pas... Mais pourquoi donc ? Pour une raison simple, c'est que si vous voulez correctement jouer dans une equipe et faire de bonnes strates, il faut au minimum ENTENDRE les ordres pour que ceux ci soient appliqués correctement et trés vite. Rien ne peut remplacer l'audio a ce niveau. Contrairement a wot qui incluait un audio dans le jeu, sur warships vous devez utiliser un client audio externe au jeu. Le soucis vient du fait que certains ont mumble, d'autres team speak et voir d'autres clients audios (je ne cite que les plus courants) Par exemple si vous rejoignez en mercenaire et que vous ne disposez pas du bon client audio, vous etes pénalisé. Lorsque ces parties ont été introduites sur wot, le client audio du jeu intégré vous donnait la possibilité de participer vocalement aux parties et a la strate déployée. Au minimum, meme si vous ne parliez pas, vous pouviez entendre les ordres donnés. Ici c'est pas pareil, en général, c'est un groupe de potes ou des gens du forum qui se retrouvent sur le meme client audio du jeu. Le probléme semble donc résolus pour ce groupe de joueur. MAIS a la différence de wot, cela supprime une partie des joueurs qui pourraient trés bien avoir envie de rejoindre une equipe ou bien simplement en tant que mercenaire. Sur wot vous pouviez trés bien meme accepter des personnes de langue différente et vous exprimer en anglais pour les ordres a suivre. Ici sans audio pour tous, c'est nettement plus difficile et moins confortable pour une strat. Je ne dis pas que c'est impossible, mais c'est plus compliqué et moins convivial pour tous. Quand je vois le peu de parties organisées en equipe et le temps du coup pour attendre, je me dis que cet effet de convivialité est absent C'est un des reproches que je ferais au jeu, c'est de ne pas avoir inclus un client audio directement dans le jeu, histoire de renforcer l'ambiance, de donner a tout un chacun la possibilité de discuter, de rencontrer des gens (car l'audio vous permet aussi de lier des amitiés, d'apprendre plus facilement des choses sur le jeu ou de s'améliorer...) Ca aussi renforce un jeu, la communication entre les joueurs, on va dire en GROS le social dans un jeu. J'ai toujours trouvé que cela manque sur warships et qu'un audio dédié pour tous apporte énormément de convivialité, de plaisir de jeu. Je trouve donc dommage que ces batailles en equipes soient soumises a un client audio externe, qui réduit selon moi, les possibilités de contacts, de " social ". Voila pourquoi je ne retrouve pas du tout les fameuses " compagnies de chars '' qui ont fait les joies des joueurs de wot. C'etait une belle époque, sans doute révolue, mais j'avoue un peu a regret. Je ne dis pas que l'absence d'audio est la cause du peu d'engouement pour les parties en equipes de joueurs, mais ce serait un plus pour une convivialité des joueurs.
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Je sais pas si cela a un rapport ^^ mais j'en parlais récemment dans un post sur ce genre de stats Je dis donc bravo pour le courage (car il en faut) de faire ces petites statistiques de mm individuelles. Car il faut bien reconnaitre que niveau détail du mm, wg est plutot avare de détails sur ses mécanismes internes... Petite ajoute cependant, je ne sais pas si vous vous en rappellez, mais depuis quelques mois, le mm a été modifié de telle facon qu'on ne peut plus avoir une série de match en étant le plus bas tier. En effet avec le meme navire, si vous partez low tier, la partie se termine (gagnante ou perdante peut importe) si vous recliquez sur combattre votre chance de retomber en étant low tier diminue. En général d'aprés mon expérience, a la troisiéme partie d'affilée avec le meme navire, le match making vous place cette fois dans le panier des plus hauts tiers de la partie. C'est une modification qui a été apportée donc voici un petit temps déja. Et j'avoue que c'est plutot une des meilleures choses apparue dans le mm. Cela limite environ a 2 batailles d'affilées ou vous risquez d'etre low tier (avec le meme ship) Maintenant on ne s'en rend plus compte, c'est sur, mais je me rappelle avant cette modification du mm par wg, certaines parties ou cela n'en finissait plus de vous placer le plus bas tier de l'équipe. Ce fut une trés bonne chose que cette adaptation du mm pour un confort de jeu plus appréciable ^^ Bravo en tout cas pour ton initiative. bon... viens de passer une demi heure a rechercher dans les patchs et mises a jour pour retrouver ce que je vous disais, mais pas facile, certains anciens liens qui pointent vers la page des developpeurs pour le détail ne sont plus dispos. M'enfin je me rappelle de cela car c'etait bien pire avant cette mise à jour concernant le fait d'etre souvent low tier. Si quelqu'un se rappelle ou trouve le lien de cela... ^^ merci
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je trouve le principe génial. Avoir (enfin) quelque chose de différent et un bonus inédit pour une action in game. Jusque la je dit bravo, car ce genre de chose manque parfois sur un jeu. Sauf que bon comme dit Mad, il faut alors que la récompense individuelle soit a la hauteur. Moi je suis plutot pour ce genre de bonus inédit, ca met un peu plus de fun encore, car d'aprés ce que je comprend, on ne sait pas vraiment sous quelles conditions ce bonus aléatoire se déclenche... (si je suis dans l'erreur on me le dira) Donc ce coté "bonus caché" et individuel est plutot meme génial de mon point de vue... mais bon on est tous d'accord, il faut que la " récompense " soit aussi significative ^^
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perso je joue sans mod de visée que je trouve inutile. Le viseur de base est suffisant. De plus avec le temps j'ai mes habitudes de jeu et a ma grande surprise en lisant ce post, je n'avais pas remarqué ce détail et donc aucune remarque a faire la dessus. Pour moi c'est pareil qu'avant ^^
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Evidemment il faut me croire sur parole, car on ne trouve trace officiellement de cela. Mais au nombre de batailles faites en iwaki qui est bridé en +1 max, si je suis en division et qu'un pote prend par exemple un autre tier 4, 9x10 nous n'avons que du tier 4 ou 5 Le reste du temps le tier 4 de mon ami fait monter jusqu'a donc +2 et on a du tier 6. Idem si mon pote prend un tier 5, 9x10 nous avons du tier 5 max et le reste on peut avoir du tier 7. C'est pour cela que je dis que d'un coté tu as le tier 4 premium qui tire le match making vers le bas et l'autre qui tente a le monter vers le haut. A mon avis (mais rien d'officiel la dessus) le match making " tente " souvent d'equilibrer et plutot que d'avoir souvent du +2 nous avons souvent du +1 D'ailleurs c'est tellement vrai que récemment mon pote montant les croiseurs russes, et moi n'ayant plus de tier 3 de stock, je prend mon iwaki et rebelotte nous avons la plupart du temps du max tier 5 mais bien souvent nous partons avec que du tier 4 maximum. Preuve que l'un monte l'autre fait descendre, et le mm fait une moyenne. Maintenant on ne trouve cela nulle part, j'en suis bien conscient, mais depuis que je joue l'iwaki, c'est ce que j'ai toujours fait et le résultat est qu'on a trés trés souvent un bon match making peu importe ce que l'on prend. En tout cas, je suis sur qu'il y a quelque chose dans ce gout la lors de la création des batailles, et que certains navires ont d'origine des match makings plus favorables que d'autres. Pour l'imperator c'est exact, il fait souvent monter mais ca rejoint ce que je pense, certains navires ont des bonus et d'autres des malus dans le match making, un peu comme certains navires premiums (c'est en fait dans ce sens la que je voulais m'exprimer, et non pas en me relisant, que c'etait uniquement les navires premiums. Oui certains ont un blocage de +1 comme l'iwaki et d'autres non comme l'imperator. Ce qu'il faudrait ce sont des stats de navires sur par exemple 100 batailles et de voir sur ces 100 batailles combien de fois tu pars top tier, +1 ou +2. Je pense que la on aurait de véritables surprises, et je suis persuadé que certains navires sortiraient vainqueurs en terme du nombre de fois top tier ^^ Mais bon on s'eloigne du sujet... ^^
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ya aussi un malus sur un drapeau, celui pour inondation le dernier de la rangée, ca te donne +15 % de chance d'innondation MAIS +5 % de risque que ton dépot explose... tu n'aurais pas par mégarde placé ce drapeau ? Sinon c'est normal qu'un DD explose plus vite, il est par définition le plus fragile en terme de blindage et de résistance. Moi aussi ca m'arrive d'avoir explosion, mais c'est rare. Et quand cela arrive c'est en DD. Par contre cela me ferait mal de l'avoir sur un fuso ou sur l'imperator... lol
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Tout a fait. Ca fait un bon moment que je le disait. Limiter la différence de tier a +1 -1 maximum dans une division. Il y a des accidents... (rares mais cela arrive) ou l'on clique sur combattre et la partie démarre tellement vite qu'on a pas le temps d'arreter le lancement et cela meme si on a vu que la division contenait un navire de tier beaucoup trop bas. Ca peut arriver mais ca c'est l'exception. Le reste du temps les joueurs se disent " pas grave, prend le, ca va le faire " A ce moment la on pense a SA division et a SON ou SES pote(s) et non pas a la bataille qui va suivre et a la future equipe dans laquelle ce fail division prendra place... Un saint louis avec un Kongo... et on tombe avec du tier 7 lol Je suis persuadé cependant que si wg n'a pas encore instauré un systéme anti fail division, cela doit etre pour une raison de match making et de la " machina " qui a deja du mal parfois a faire un mm correct. Ce n'est surement pas a cause d'une difficulté technique, il est en effet facile pour un codeur de jeux videos, d'inclure une option qui va vérifier une division avant de lancer une bataille. Ca c'est facile. Pourquoi alors il ne le font pas ? Bonne question et je pense avoir la réponse. A cause des navires premiums. Certains navires premiums ont un match making bloqué a un tier maximum. Ce sont souvent des navires "moins" performants et leur match making est bloqué a +1 tier. Il y en a peu dans le jeu, cependant ils existent. Alors la difficulté survient pour la machine quand on prend un navire prem +1 avec un navire normal susceptible d'avoir lui du +2 Le premium tire vers le bas et l'autre navire tire vers le haut. MAIS bien souvent le navire premium " gagne " et l'autre navire du jeu a un matchj making de +1 aussi. Ce qui dans un sens, pas juste. A mon humble avis ce sont ces navires avec match making favorables qui viennent semer le trouble dans la division. Je me rappelle d'un char chinois premium tier 8 qui avait un match making limité à +0... si si bon blindage mais canon moisi de chez moisi (je sais plus le nom du char) Et bien en platoon, je prenais mon tier 8 et mes potes n'avaient que du tier 8 et cela 9 x sur 10. De temps en temps, mais vraiment rare, le match making " gagnait " et on avait un MAX + 1 soit du tier 9 dans la bataille. Mais cela évitait a tout le platoon complet d'avoir du tier 10... Meme si warships semble a ce niveau différent (pas de + 0) il est evident pour moi que cela donne une complication dans la création de la bataille, qui doit gérer a la fois des navires a mm normaux et ceux a mm favorisés. Mais ca c'est pour donner " une exc...raison " qui empécherait les developpeurs de faire +1 max en division. Je ne vois que cela. Pour ma part, il m'apparait facile d'instaurer une limitation dans la création d'une division. Il est effectivement sur a 100 % que si l'on compte sur les joueurs et leur bon sens, c'est pas demain la veille que cela va changer... Il faut donc que cela vienne de wg... Il serait en effet souhaitable que ce gros soucis soit résolu au plus vite... depuis le temps qu'on le demande. Pour ceux qui captent pas bien, un exemple vaut mieux. division : iwaki tier 4 Kongo tier 5 Fuso tier 6 Le tier 6 va bien entendu déclencher le tri de la bataille, mais, avec l'iwaki bloqué a tier 5 max, celui ci va tirer vers le bas ainsi et donc 9x10, le fuso sera top tier. Si maintenant wg bloque la différence de tier en division a +1 max, pas de possibilité d'avoir dans cet exemple de Fuso en division. On est d'accord. MAIS alors, l'iwaki tirant vers le bas et le Kongo en tier 5, pareil, la aussi 9x10 le Kongo sera top tier. De temps en temps le mm va gagner et nous mettra du tier 6 voir tier 7 Maintenant reportez cela a tous les navires premiums ou a match making favorisés, reportez cela sur tous les joueurs en division qui attendent aussi, parfois avec une compo semblable, et la on comprend mieux pourquoi le mm serait encore plus pénible a mettre en place. Entre nous c'est pour moi la seule explication... si vous en avez une meilleure... Ha et ne croyez pas que seul l'iwaki a un match making favorisé (deja qu'on l'a deja nerfé avec la portée et le rechargement, compétence commandant revue a la baisse avec maintenant des canons de 139 mm maximum alors que l'iwaki a du 140... un nerf en douce en passant...) d'autres navires sont aussi soumis a du trés trés souvent +1 tier... c'est comme ca depuis wot et cela serait a mon avis plus compliqué de tout reformater plutot que de laisser faire le match making. De plus outre les navires, il y a aussi les classes de navires. Par exemple les destroyers en général ont plutot tendance a tirer le match making vers le haut en division. L'exception venant des CV ou la, peut importe ce que vous prendrez, vous aurez toujours un cv ennemi de meme tier. Bref ma "petite" remarque montre quand meme que c'est plus compliqué que cela ne devrait etre. Et ca ce n'est pas de notre faute... ^^
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humm... ;) Vu comme c'est partit la... demain ce serra plus... moderne... plus...dans le ton... plus de plus, genre Monsieur Plus ^^
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La bataille impossible... et pourtant. J'etais en iwaki avec un pote, la partie commence. les iles salomon, une map classique tier 4, mais peu importe d'ailleurs. Décompte finis, une poignée de secondes passe, j'entend beep beep beep, torpillles en approche... ? Deja ? je regarde, un wickes de chez nous qui tire au hasard. Mon pote et moi, ont rigole... ca passe... A peine 1m plus tard, ce meme wickes retente encore une fois de couler l'impossible, car on a meme pas encore spoté un navire... lol La par contre c'est panique... et on voit tous nos alliers tant bien que mal eviter ces torpilles.... on rigole jaune mais je vous dis pas les mots qu'on a employé, gasover n' en sortirait plus... Toujours pas de cible en vue et pourtant.... le wickes tente encore de couler l impossible, mon pote me dit, si j'en prend une je le coule, et moi aussi...ca passe tout juste... la un des notres lui tire dessus a coté (dommage) et l'autre qui commence a rouspéter... mdr C'est une map 3 caps, je me retrouve premier sur le cap, et je spote des ennemis a la pelle, tout le long de mon voyage le wickes me suit et balance alégrement ses torpilles dans le vide de l'océan... Ca me stresse d'avoir un... dans mes 6 heures... mais bon.... je lance mes torpilles et je prend des coups, je fais demi tour... J'evite de justesse les torpilles de..... devinez qui... lol Le gars pose son navire sur le cap, et ce sera sa derniére action de la partie, car il meurt sur le coup hahahaha Evidemment on l'a reporte comme joueur de mes c.... pardon comme " joue mal " (sic) ben oui il joue vraiment trés trés mal, car il n'a meme pas touché l'un des notres... lol pourtant avec toutes les bordées qu'il a envoyé... mais bon les notres étaient plus.... malins ??? La je n'en sais plus trop rien, car figurez vous que le wicker a du donner des idées aux autres... tout le reste de la partie tous ceux de chez nous qui avaient des torpilles ont commencé a faire de meme (dd et croiseurs), enfin non, eux visaient les ennemis.... mais lol en hors de portée... et sans regarder la position des alliers... Je n'ai entendu que des beep beeep de partout... Comme quoi la noobilesse c' est trés trés contagieux... attention... vous etes prévenu ^^ Une bataille d'anthologie et on a gagné malgré tout... mais sans rire, mon pote et moi on a du redresser la barre plus d'une fois. Car aprés ce début de partie mémorable, les ennemis avaient capé tous les flags, je crois d'ailleurs que si il y avait eu 6 flags, ils les auraient tous capé aussi... mdr. Enfin, parfois, on se dit que les reports devraient etre plus sévérement punis et non pas impunis ^^
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En fait tu réponds toi meme a ta question. Ce n'est surement pas dans un navire qu'on a du mal a gérer qu'on utilise pour l'une ou l'autre mission. Faut prendre le navire dans lequel on se s'en mieux. Donc pas de dd pour toi. Tu réponds a ta question et en te lisant effectivement, cest donc le numberg dans ta liste que tu devrais jouer.
