Cartman666

Die Ersteller des Wikis kochen auch nur mit Wasser und haben keine genauen Informationen darüber, wie viele EP es wofür genau gibt. Das Wiki wird nicht von WG selbst sondern von Spielern gefüttert.

Es macht schon einen Unterschied, ob eine Granate am Oberdeck abprallt oder im Innern des Schiffs. Eine am Deck abprallende Granate fliegt halt außerhalb des Schiffes umher. Sie könnte theoretische zwar auch noch an einer Barbette abprallen aber der Teil der Barbetten oberhalb des Decks ist recht klein. Eine Granate, die das Deck durchschlägt und dahinter an irgendeiner Panzerung abprallt kann eher mal nach unten abgelenkt werden und die 100mm Zitadellendeck durchschlagen. Aber im Endeffekt ändert alles Spekulieren nichts an der Tatsache, dass die Sinop recht anfällig ist, egal von wo Granaten kommen und wo sie einschlagen. Sie ist halt das genaue Gegenteil einer Gneisenau.

Bei den meisten Schlachtschiffen prallen Granaten aber schon auf dem Oberdeck ab durch den flachen Auftreffwinkel. Ich vermute auch, dass die Granate vielleicht dank Overmatch durchs Deck ist und dann im Schiff an einer Barbette nach unten abgeprallt ist. Ich habe auch schon mal mit der Kidd einer Richelieu eine Zitadelle durch die Seite geschossen.... Solange man schwimmt so viel Schaden wie möglich austeilen. Was das angeht scheint sie insgesamt schon in einer Liga mit King George V und Nelson zu spielen, knapp hinter der Alsace.

Es ist halt eine Glaskanone. Die beiden davor sind ähnlich, teilen mächtig aus aber wehe man wird getroffen. Aus jedem Winkel frisst man Schaden und wenn man Breitseite zeigt tut es richtig weh. Das spezielle Problem der Sinop ist, dass man die Mobilität einer Monatana oder eines Friedrichs auf Stufe 7 hat. Stufe 7 Schlachtschiffe haben standardmäßig 25mm Bugpanzerung, der Schwellenwert für die AP Overmatch Mechanik beträgt dafür 358mm. Also schlagen alle 38cm und größere Granaten einfach durch, egal wie man anwinkelt. Ist man in einem 8er oder 9er Gefecht können einen also praktisch alle Schlachtschiffe übelst verprügeln. Bei einem 8er Schlachtschiff mit 32mm Bugpanzerung kommen ja nur die 46cm Geschosse der Yamato und Musashi ungehindert durch. Dazu kommt bei der Sinop, dass die gesamte Deckpanzerung nur 25mm beträgt, also gehen auch hier ungeachtet des Winkels alle AP Granaten durch. Die Gneisenau hat z.B. im zentralen Bereich 50mm Deckpanzerung, die Nelson immerhin 32mm. Durch die hoch liegende Zitadelle detonieren dann Granaten nicht einmal irgendwo auf dem Weg durchs Schiff sondern durchschlagen ggf. noch die 100mm Zitadellendeckpanzerung und dann rummst es.

Wir haben halt nach dem Rework wieder den Stand erreicht, wo sich die absoluten Tomaten bis Stufe 8 hochgestorben haben. Leider hatte die Überarbeitung der Flugzeugträger eben nicht den gewünschten Effekt, dass sie zugänglicher sind und deswegen das Skillgap kleiner wird. Wenn man dann wieder Kapitän "ich spiele nur zum Spaß" mit weniger als 15000 Durchschnittsschaden mit 8er CV im Doppelpack im eigenen Team hat (und 80% meiner Gefechte in den letzten 24 Stunden waren doppel CV Gefechte) und im Gegnerteam die Super Unicum CVs sind schiebt man Frust. Der entlädt sich dann entweder gegen die eigenen Flugzeugträger, die nicht mal wissen, dass sie Jäger platzieren können, oder die gegnerischen Träger, die bottom Tier Schiffen 10 Minuten nachsetzen bis sie versenkt sind. Ich war heute zeitweise fast so weit, mit WoWS aufzuhören, so wie ich es mit World of Tanks nach fast 6 Jahren hauptsächlich aufgrund des Arti Reworks gemacht hatte. Habe dann aber als Konsequenz erst mal wieder die Atlanta ausgepackt...

Das mit dem Ironium spricht für einen 5 Wochen Abstand zwischen 0.8.3 und 0.8.4 weil es laut Patchnotes mit 0.8.4 in Credits umgetauscht wird. Insofern dürfte der nächste Patch am 30.5. kommen.

Ich meinte damit nicht irgendwelche Spieler, auf die man im Co-op trifft, sondern Leute, mit denen ich in einer Division in Co-op Gefechte gegangen bin...

Auch wenn ich schon Spieler mit tausenden Co-op Gefechten und unter 80% Siegquote gesehen habe bedeutet das nicht, dass da trotz fast 97% Siegquote beim TE nicht noch Luft nach oben ist. Ich z.B. habe von 1032 Co-op Gefechten bisher 6 verloren, was einer Siegquote von 99,42% entspricht. Und das nur dadurch, dass ich sehr schnell das Verhalten der Bots durchschaut und meine Schiffsauswahl und Spielweise entsprechend angepasst habe. Und ich kenne auch eigentlich gute Spieler, die, wenn ich sie mal für Missionen in Co-op Gefechte geschleppt habe, hoffnungslos vermöbelt wurden. Solange nur 2-3 Spieler im Co-op Gefecht sind, die wissen was sie tun, können die restlichen Spieler rumstümpern wie sie wollen, das Gefecht wird gewonnen.

Wie ich schon oben schrieb, Cheaten ist das nicht direkt. Punkt 1 resultiert daraus, dass die Bots Funkpeilung eingebaut haben. Die fahren einfach stur auf den nächsten Spieler zu. Sieht man sehr gut auf Zwei Brüder, wenn da ein Spieler mit einem sehr schnellen Zerstörer in die Mitte fährt zieht der alle 2-4 Bots des mittleren Spawns in die Mitte. Beeilen sich die Spieler auf den Seiten nicht kommen auch noch mehr Bots dazu. Punkt 2 liegt am Verhalten des Spiels beim Wechseln von Geschützen zu Torpedos. Dabei verliert man kurzzeitig die Zielerfassung, was sich auch am Skill anvisiertes Ziel beobachten lässt. Darauf reagieren die Bots. Wirft man Torpedos blind in den Weg eines Bots wird er auch reinfahren. Siehe Punkt 1, egal wo die Spieler sind, dank Funkpeilung werden die Bots zu ihnen kommen. Dabei ignorieren die Bots sogar einen Cap, die fahren bei einem Standardgefecht tatsächlich mit don't cap kill all Mentalität aus einem fast eroberten Cap raus Richtung Spieler.

Nein, wenn nämlich dann in beiden Teams Bots sind kannst Du auswürfeln, welches Team seine Bots als erstes verliert. Ich habe schon co-op Gefechte gehabt, bei denen in einem mit Bots aufgefüllten Spielerteam nach 5 Minuten nur noch die 2-3 menschlichen Spieler übrig waren. Aaaaalso ein paar allgemeine Hinweise zum Verhalten der Bots. Prinzipiell fahren die stur auf den nächstgelegenen Gegner zu, offenbar nutzen die so etwas wie den Skill Funkpeilung, aber ohne, dass das angepeilte Ziel die entsprechende Anzeige bekommt. Wenn man also selber weiter hinten unterwegs ist immer darauf achten, ob die Teamkollegen weiter vorne die Bots in irgendeine Ecke ziehen. Gibt leider zu viele PvP Spieler, die keinen Plan von Co-op haben und ihren "ich fahre zum Kartenrand" Mist im Co-op abziehen und dann am Kartenrand alleine von 5 Bots zerlegt werden. Wie schon erwähnt wurde ballern sie dann auf das erste Ziel, das sie sehen. Da die Bots ziemlich perfekt zielen (Unfähigkeit wurde denen halt nicht einprogrammiert) ist das sehr ungesund, wenn man mit einem Zerstörer oder Kreuzer der erste Spieler ist, der von den Bots gesichtet wird. Mit einem Zerstörer kann sich wenigstens noch einnebeln, steht dann aber im Dunklen und ist darauf angewiesen, dass Teamkollegen die anstürmenden Bots sehen. Man kann sich das Verhalten der Bots zunutze machen, wenn ich Schlachtschiff fahre sehe ich zu, dass ich möglichst schnell eine offene Position erreiche und dann baller ich einfach rum um gesehen zu werden (ggf. dazu auch noch den Aufklärer nutzen um auf noch größere Distanz gesehen zu werden). Dadurch sorge ich dafür, dass einige Bots auf meine Position zuhalten und ich dann was zu tun bekomme. Da die Bots auf die Spieler zufahren zeigen sie dem nächstgelegenen Spieler nur den Bug. Also auf die Aufbauten zielen oder besser noch besonders mit Kreuzern eine Position seitlich des eigenen Teams suchen. Wenn das eigene Team mit Bots aufgefüllt wurde nicht mit denen vorpreschen, Bots torpedieren sich auf kurze Distanz gegenseitig und ob die eigenen Bots das überleben ist Zufall (siehe oben). Dass die Bots Torpedos ausweichen liegt daran, dass die sofort bemerken, wenn man sie anvisiert hat und von Geschütz auf Torpedos wechselt. Auch im PvP kann man beobachten, dass in so einem Fall man kurz nicht mehr anvisiert ist und einen Sekundenbruchteil später wieder anvisiert wird (wenn man den Skill vorrangiges Ziel verwendet). Einem menschlichen Spieler kann das aber oft entgehen, einem Bot nicht. Wenn man es schafft, Torpedos auf einen Bot zu werfen, ohne dass er vorher als Ziel erfasst wurde, wird der Bot in der Regel nicht ausweichen. Ist allerdings schwierig, Torpedos in Richtung eines Gegners zu werfen, ohne ihn anzuvisieren. Ich nehme im Co-op am liebsten deutsche, britische und US Zerstörer oder deutsche, französische und US Schlachtschiffe. Wendige Zerstörer mit guten Geschützen sind meine Favoriten weil man damit die anstürmenden Zerstörer der Bots auseinander nehmen kann und auch durchaus den Salven der Gegner ausweichen kann. Bei den Schlachtschiffen geht es mir um Feuerkraft auf kurze bis mittlere Entfernung. Die deutschen Schlachtschiffe haben den Vorteil, dass sie auf Co-op Kampfdistanz kaum Zitadellentreffer fressen. Ich habe erst vor ein paar Tagen mit dem Kurfürsten im Co-op in weniger als 5 Minuten über 200.000 Schaden ausgeteilt, ohne einen Gegner zu rammen. US Schlachtschiffe sind immer gute Allrounder. Allerdings bis einschließlich Stufe 7 sehr langsam, wenn da ein Spieler mit seinem Zerstörer die Bots Richtung Kartenrand zieht kommt man nicht hinterher. Insofern US Schlachtschiffe erst ab Stufe 8 ins Co-op nehmen.

Du kannst sogar dank der Waffenkammer die Tarnung auch so auf Halde legen, ohne das Paket zu kaufen. Das wäre dann die Variante für Leute, die z.B. die Izumo gar nicht spielen wollen, die hätten ja wenig vom EP Boost. Edit: Ich muss mich korrigieren, natürlich profitiert gerade jemand, der Schiffe überspringt vom Boost, da er dann nur die Hälfte der freien EP opfern muss.

Das ist für diejenigen gedacht, die die Yamato noch nicht haben. Mit dem Paketangebot kommt man schneller zur Yamato und hat für diese dann auch gleich schon die Premiumtarnung. Ansonsten kann man die Kobayashi Tarnung aus der Tarnungsauswahl oder der Waffenkammer für 7000 Dublonen kaufen. Wenn man es ausrechnet hat der Boost einen Gegenwert von ungefähr 10 Euro.

Bei Granaten ist mir das noch nicht aufgefallen aber bei Torpedos habe ich das einmal erlebt, die Dinger laufen dann scheinbar durch Inseln durch und unter Umständen weiter als ihre eigentliche Reichweite. Das Problem ist, dass die Berechnungen im Spiel alle serverseitig gemacht werden. Wenn da die Information, dass die Granaten oder Torpedos eine Insel getroffen haben auf dem Weg vom Server zum Client abhanden kommt, pinselt das Spiel einem fröhlich Granaten und Torpedos auf den Bildschirm, die durch Hindernisse hindurchgehen. Früher gab es ein ähnliches Problem häufig, und zwar dass man durch Mausklick geschossen hat aber diese Information nie beim Server ankam. Im Spiel wurde erst brav die Schussanimation abgespult aber nach einer bestimmten Zeit (ich schätze so eine Sekunde) kam dann wohl vom Server keine Bestätigung für den abgegebenen Schuss und die Geschütze waren plötzlich ohne weitere Nachladezeit wieder feuerbereit.

Die Überarbeitung der Träger ist noch nicht so lange her, wenn da was mit der Ökonomie nicht stimmt wird WG da vermutlich auch noch mal nachbessern. Es ist halt die Frage, inwiefern sowas die Ausnahme oder die Regel ist. Ich habe mit der Nicholas mal einer Hosho 36 Flieger abgeschossen, das hat den dann mal eben schlanke 14400 Credits auf Tier 4 gekostet.

Sowas liegt an der Geschützaufstellung. Deshalb werden ja auch so viele Hipper / Eugens so verprügelt. Die Spieler versuchen immer, mit allen Geschützen zu feuern, und segeln dafür dann minutenlang Breitseite zeigend durch die Weltmeere. Auf niedrigen Stufen ist das aufgrund allgemein geringerer Reichweite und Genauigkeit der gegnerischen Schiffe und der meist langsam drehenden Türme noch nicht ganz so tragisch. Aber ab Stufe 8 wird das schon auffällig, dass Schiffe mit gleicher Anzahl Geschütze an Bug und Heck viel zu oft viel zu viel Seite zeigen. Übrigens auch ein Grund, weshalb es nur eine Möglichkeit gibt, wie man eine Nürnberg versenkt: mit vernichtendem Schlag. Die Leute fahren auf die Gegner zu, werden gesehen, stellen fest, dass 2 von 3 Türmen ihres Schiffs hinten sind und drehen dann direkt vor dem Gegner bei... Ein ähnliches Phänomen betrifft die japanischen Kreuzer wegen ihrer Torpedos. Besonders die ARP Myokos halten sich oft für reine Torpedoboote, vernichtende Schläge sind gegen die an der Tagesordnung.

Da muss man genau schauen, wo welche Creditzahl steht. Wie schon erwähnt wurde ist es egal ob Sieg oder Niederlage was Credits angeht. Aber bei Basis EP bekommt man halt den 50% Siegbonus. Das sorgt dann sowieso schon für eine Diskrepanz zwischen Siegen und Niederlagen. Und dann kann es auch mal sein, dass eine erledigte Mission mit reinspielt. Ich mache immer von allen 4 Ergebnisseiten Screenshots. Wenn dann jemand daherkommt und meint, dass das Einkommen der Missouri heimlich generft wurde, zücke ich einfach meine alten Screenshots als Gegenbeweis.

Die Wartungskosten steigen von Stufe 8 zu 9 von 75000 auf 120000. Stufe 10 kostet sogar 180000 Credits. Dazu gesellen sich Premiumverbrauchsgüter mit 22500 Credits pro Stück. Das heißt ohne Flaggen und Premiumtarnung und mit vollen Premiumverbrauchsgütern zahlt man pro Runde Friedrich 210000 Credits. Da ja explizit niedrigstufigere französische Schlachtschiffe erwähnt werden, die haben ja nicht nur deutlich geringere Wartungskosten sondern auch weniger Verbrauchsgüter. Nehmen wir mal die Lyon, die kommt auf Kosten von gerade mal 87000 Credits pro Runde (42000 Wartungskosten, 45000 Verbrauchsgüter). Also weniger als ein Drittel. Da man aber mit einem zwei Stufen höheren Schiff kaum drei mal so gute Gefechtsergebnisse vorweisen kann ist klar, dass einen die Kosten eines 9er Schiffes auffressen und man besonders ohne Premiumaccount zur Finanzierung immer wieder Runden auf niedrigeren Stufen drehen muss. Eine Übersicht über die Wartungskosten findet man im Wiki. Witzigerweise ist ein 10er Schiffe mit Premiumtarnung günstiger im Unterhalt als ein 9er Schiff mit Premiumtarnung, da bei einem 9er Schiff die Wartungskosten um 20% auf 96000 Credits sinken, bei einem 10er Schiff aber um 50% auf 90000 Credits.

Das kann daran liegen, dass die Spieler halt mit allen Mitteln nah an die Gegner ranfahren bevor sie mit Tirpitz und Bismarck überhaupt das Feuer eröffnen. Bei World of Tanks habe ich auch immer beobachtet, dass meine Jagdpanzer die niedrigste Trefferquote hatten. Was daran liegt, dass man mit den Dingern in der Regel weiter hinten hockt und auf größere Distanz ballert auch ein Jagdtiger mal daneben. Ich tu mich selber etwas schwer damit, die deutschen Schlachtschiffe ab Gneisenau zu mögen. Allerdings quäle ich mich auch mit japanischen Schlachtschiffen rum, ich habe jetzt Jahre gebraucht, um mal Tier 7 zu erreichen. Mir persönlich machen halt die US Schlachtschiffe am meisten Spaß. Was aber halt nicht bedeutet, dass die anderen Schlachtschiffe schlecht sein müssen. Und hier liegt das Problem, gerade deutsche Spieler fahren mit deutschen Schiffen rum und schieben es auf die Schiffe, wenn sie damit nicht klar kommen. Das betrifft nicht nur die Schlachtschiffe, solche Threads und Kommentare findet man auch zu Kreuzern und Zerstörern. Um noch mal auf World of Tanks zu verweisen, da wird schon seit 7 Jahren geschrien, dass deutsche Panzer zu schwach wären und russische Panzer OP seien. Und dann schaut man in die Statistik dieser Spieler rein und stellt fest, dass sie entweder nie etwas anderes als deutsche Panzer gefahren haben oder mit den von ihnen als OP bezeichneten Panzern genau so gut oder schlecht sind wie mit den deutschen Panzern.

Das Problem bei erforschbaren Schiffen ist, dass man eine ganze Weile mit einem beschnittenen Schiff rumfährt bis man alles erforscht hat. Gerade die Ruderstellzeit ist bei Schlachtschiffen ein echtes Problem, bei der Bismarck geht die von 22,4 auf 16 Sekunden runter und stock ist auch die Flugabwehr meist nicht der Knaller. Ob jetzt das Sonar der Bismarck ein so großer Vorteil gegenüber den Torpedos der Tirpitz ist dass dadurch der Nachteil eines erforschbaren Schiffes ausgeglichen wird? In meinen Augen haben die deutschen Schlachtschiffe einfach nur ein Problem, dass ihre konstruktionsbedingten Vorteile an anderer Stelle ausgeglichen werden müssen, dabei aber der Spaßfaktor irgendwie auf der Strecke bleibt. Über den ganzen Gefechtsverlauf machen Tirpitz & Co. ja schon ihren Schaden aber der Schaden läppert sich so zusammen, ohne die großen Highlights aber mit einigen Tiefpunkten wenn mal wieder eine Salve gänzlich am Gegner vorbei fliegt. Die Hauptgeschütze der Massachusetts sind im Grunde genau so Grütze wie die der Tirpitz. In meinem merkwürdigsten Gefecht mit der Massachusetts kam ich am Ende auf 90K direkten Schaden durch die Sekundärgeschütze (ohne Feuer...) aber nur 45K Schaden durch die Hauptgeschütze.

Es kommt immer drauf an, wer mit den Schiffen unterwegs ist. Die Roma steht z.B. statistisch besser da als die Alabama. Die Roma ist halt nicht sehr populär und es spielen nicht genug Italiener, die rein aus Nationalstolz mit ihr rumstümpern. Die Tirpitz kann sich nicht mal von der Bismarck absetzen, normalerweise liegen Premiumschiffe ja deutlich vor den ähnlichen erforschbaren Schiffen, siehe North Carolina, die ist ja ganz unten im Statistikkeller zu finden.

Aber die Frage ist, wem es etwas bringt, wenn ein Gefecht nicht endet weil ein Team bei 0 Punkten landet. Ich fürchte, dass das zu noch passiverem Spielstil einiger führt. Also im Grunde dazu, was besonders Conqueror Fahrer schon seit Monaten zelebrieren. Hinten rumstehen, verlieren, aber Hauptsache Schaden farmen. Und andererseits führt so ein "kill all" Spielziel dazu, dass so manches überlegene Team den sicheren Sieg noch wegwirft. Kommt ja auch nicht gerade selten vor, Team hat 2 von 3 Caps, liegt 300 Punkte vorne und dann fährt ein killgeiler Depp nach dem anderen in den Klumpen gegnerischer Schiffe am Kartenrand... So oder so, gekniffen sind die Spieler, die auf Sieg spielen und nicht auf ihre persönliches Abschneiden.

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Na ja, bei der Vive La France Sammlung gabe es auch weder die zweite Flagge noch das alternative Farbschema für französische Schiffe. Angefangen hat WG das mit der zweiten Flagge und dem Farbschema mit der Yamamoto Sammlung, die Jagd auf die Bismarck Sammlung ist älter, da gab es diese Optionen noch nicht. Ich kann nur vermuten, dass WG das bei der Belle Époque Sammlung nicht für deutsche Schiffe gemacht hat weil die Sammlung international ausgelegt ist und nicht speziell deutsche Schiffe thematisiert. Ärgerlich natürlich, dass der deutsche Technologiebaum (abgesehen von Flugzeugträgern) so weit komplett war bevor diese ganzen Events kamen. Und neue Zweige deutscher Schiffe sind auch nicht in Sicht, höchstens wenn WG sich irgendwann mal dazu entschließt, Schlachtkreuzer einzubauen. Ohne den Kreuzersplit hätte sich bei den US Schiffen wahrscheinlich auch nichts in der Hinsicht getan.

Blizzard bekommt das in World of Warcraft auch nie auf die Reihe in jedem Händlerfenster Shift+Click zuzulassen...

Aber 80% davon sind Tachibanas und Umikazes. Auf so eine Quote unter den Zerstörern kommen die Clubson und Kamikaze nicht.