Cartman666

Ich hatte letztens mal wieder einen CV, der auch am Anfang des Gefechts kurz offen war und dann direkt von einer Asashio torpediert wurde. Dann haben wir halt neben den japanscihen Zerstörern noch mehr Zerstörer, die ihre Zeit vergeuden und das Gefecht versemmeln weil sie am Kartenrand auf der Suche nach dem CV rumschippern. Oder die ihr Schiff bei Yolo Torpedoangriffen wegwerfen. Sind ja jetzt alles keine neuen Erscheinungen und die Konter sind die gleichen wie bisher auch. Der CV muss sich bewegen und mal einen Blick auf die Karte werfen und der Rest muss halt auf Radar und Hydro, notfalls auch von Teamkollegen, vertrauen. Immerhin hat durch die Änderung an der Flugabwehr jetzt fast jeder Kreuzer Hydro am Start.

Ein 3 gegen 3 gehorcht völlig eigenen Gesetzen. Die Stärken eines Zerstörers kommen auf so kleinen Karten und so kurzen Gefechten nicht zum Tragen, hier geht es um Standfestigkeit. Deshalb sieht man ja so viele Pommern, das Ding hat Panzerung, reichlich Geschütze, Hydro und Torpedos. Bin mal eine Runde Bajie gefahren und so gut das Ding in Zufallsgefechten auch ist, im Ranked funktioniert die vergleichsweise schlecht weil sie außer starken Geschützen nichts mitbringt.

Dann könnte man das auch gleich unterbinden. Warum WG eine Stufe Unterschied zulässt wenn das dazu führt, dass das Matchmaking derart ausrastet, ist mir ein Rätsel. Aber es gibt auf jeden Fall genug Faildivisionen, dass sie in Fällen, die ich gesehen habe, immer ausgeglichen wurden, sogar letztens die 4er CVs im 7er Gefecht.

Aktuell während 0.9.7 ist die Zerstöreranzahl in 119 8er bis 10er Gefechten bei mir 2,45 pro Gefecht und Team. Während der vorherigen zwei Patches über 93 Gefechte liegt der Schnitt bei 2,53. Von September 2018 bis Dezember 2019 komme ich über 414 Gefechte auf einen Schnitt von 2,83. Das ist schon ein auffälliger Rückgang aber einerseits sind das nicht so viele Daten und andererseits hängt es auch immer davon ab, welche neuen Zweige ins Spiel kamen und wie populär sie waren. Die britischen Zerstörer Ende 2018 / Anfang 2019 und selbst die französischen Zerstörer 2019 waren ja schon populärer als die europäischen Zerstörer. Und wir haben Ende 2019 bis jetzt nur neue Kreuzerzweige bekommen, eventuell haben die sowjetischen Schlachtschiffe auch zu einem Anstieg bei den Zerstörern gesorgt, zumindest aber dass weniger Kreuzer unterwegs sind. Es gibt viele Faktoren, die die Population im Spiel beeinflussen, da ist es bei einem sich ständig ändernden Spiel schwierig, wirklich verlässlich zu sagen, ob nun wirklich Zerstörer durch Änderungen am Spiel unattraktiv werden oder die Spieler aus anderen Gründen mal umschwenken. Ich z.B. fahre weniger Zerstörer als früher weil man besonders im hochstufigen Bereich einfach keine Unterstützung mehr bekommt. Warum soll ich mir vorne den Allerwertesten gegen gegnerische Zerstörer abkämpfen während das "Team" lieber kollektiv auf maximale Reichweite Feuerschaden auf Schlachtschiffe farmt anstatt mir zu helfen?

Ich hatte heute auch mal so einen Matchmaking Aussetzer, ebenfalls wegen einer Faildivision. Es sieht so aus, als würde der Matchmaker tatsächlich eine ganze Zeit versuchen, eine Faildivision auszugleichen, und wirft dann nach einer gewissen Wartezeit der Faildivision ohne weitere Wartezeit alles ins Gefecht, was gerade im passenden Bereich greifbar ist. Besser wäre es, wenn nach erfolgloser Suche die Faildivision einfach wie eine "normale" Division behandelt würde und dann die Teams nach den übrigen Regeln zusammengestellt würden.

Das passiert halt, wenn alle 5 BBs im Gänsemarsch am Kartenrand rumschippern aber gleichzeitig rumzetern, dass die Caps eingenommen werden sollen und sie Aufklärung brauchen. Wenn ich solche 10 Schiffe Lemmingtrains fernab aller Caps sehe habe ich generell keinen Bock, mit solchen "Teamkollegen" meine Zeit zu verschwenden.

Das könnte WG einfacher haben, 10.000 Forschungspunkte für 1 Millionen freie EP kaufbar machen und gut ist. Es sollen nebenher halt auch noch die niedrigeren Stufen bevölkert werden. Wenn schon 4er und 5er Gefechte mit Bots aufgefüllt werden (können) ist das ein Indiz dafür, dass mehr und mehr Spieler durch sind und nur noch die hohen Stufen spielen.

Oder auf dem Nordamerika Server Notser in einen reinrasselt. Habe die Markenpakete gefunden, die gibt es nur im Premiumladen, nicht in der Waffenkammer.

Wo sind denn die ominösen Container mit 10 und 50 Sommermarken? Interesse an Containerroulette habe ich nicht aber der Atlanta Skin ist schon verlockend. Wer will sich nicht auf dem offenen Meer als Insel tarnen.

Das gab es tatsächlich mal, ist aber zum Glück noch auf dem Testserver aufgefallen. Als auf der Karte Falle die Inseln um den B Cap versetzt wurden konnte man da an einer unsichtbaren Untiefe feststecken.

Bei allem gewünschten Realismus sollte man auch nicht vergessen, dass man hier im Spiel das Schiff alleine steuert. In der Realität sind ein paar mehr Augen dafür verantwortlich, dass das Schiff nicht irgendwo reinkracht und gleichzeitig die Geschütze treffen. Und selbst damit geht das doch recht oft in die Hose. Und unter jedem Fehler leidet in WoWS das ganze Team. Schlimm genug, wenn wieder ein Honk einen Teamkollegen torpediert und damit das Team schädigt. Sollen noch weitere Möglichkeiten dazu eingeführt werden? Dann sollte WG endlich einen Einzelspielermodus bringen.

Genau mit dem Vorschlag kam der TE ja schon gestern an. Morgen kommt dann der Vorschlag, dass auf ein Schiff stürzende Flugzeuge Schaden verursachen sollen, übermorgen sollen die eigenen Hauptgeschütze durch die Druckwelle beim Abfeuern die eigene Flugabwehr dezimieren... Ich bin gegen Schaden durch Auflaufen auf Inseln, da ich dauernd Opfer von Inseln werde, die sich mir einfach so in den Weg stellen.

Steht im Ankündigungsthread zur Saison: https://worldofwarships.eu/de/news/general-news/ranked-17/ Man müsste also mit Rang 1 in der 16 Saison die 17 Saison mit Rang 10 und 2 Sternen begonnen haben.

Es gibt da im Bereich zum aktuellen Update einen Thread (bisher ohne Lösung):

Die Möglichkeit, sich bei Schiffen mit besserer Flugabwehr zu positionieren hat er immer noch. Es gibt zwar meist nicht mehr die völlige Immunität wie es früher möglich war, der erste Angriff geht zumindest teilweise durch. Das kann natürlich weh tun wenn es AP Bomben sind (ich weiß jetzt nicht, wie anfällig die Ashitaka dafür ist). Aber es ist ja auch nicht so, dass man in jedem Spiel die exklusive Aufmerksamkeit des CVs hat. Ich habe auch schon Gefechte gehabt, wo ich im 6er Schiff 10 Minuten von einem 8er CV genervt wurde und dadurch effektiv nicht am Gefecht teilnehmen konnte. Aber wenn man nicht dauernd hinten rumsteht und wartet, bis der Rest des Teams versenkt wurde und man dann das einzige Ziel für den CV ist, kommt das doch eher selten vor. Zumindest seltener als vor dem Rework denn damals hatte der CV viel mehr Möglichkeiten, einem auf den Zeiger zu gehen. Nebenbei hat der TE die Ashitaka seit September 2019, also weit nach dem Rework. Zu dem Zeitpunkt war meine ich auch die Flugabwehr auf dem eher mäßigen Stand von heute, das Tontaubenschießen direkt nach dem Rework (full AA Nicholas...) hielt ja (leider) nicht lange an. Ich kann eigentlich jedem, der nicht aus Sammlergründen ein Premiumschiff kaufen will, nur raten, in die entsprechenden Threads in der Schiffssektion zu schauen, sich Videos anzuschauen oder Little White Mouse's Review durchzulesen. Wobei ihr Urteil über die Ashitaka gar nicht mal negativ ausfällt. Aber mein Urteil über schlecht bewertete Schiffe sieht oft auch gänzlich anders aus, jeder hat ja seine Vorlieben.

Das ist meist nur ein psychologisches Problem. Oft gehen die Leute sogar AFK wenn sie bottom Tier sind. Dabei hat ein 5er BB sehr gute Chancen, sich in einem 7er Gefecht in der oberen Hälfte zu platzieren. Solange man nicht von einem höherstufigen CV zu Tode belästigt wird kann man recht lange überleben. Sicherlich sollten Faildivisionen seitens WG am besten verhindert werden aber spielentscheidend sind sie halt meist nicht, da sie auf beiden Seiten ausgeglichen werden. Wenn die Spieler durch ihren eigenen Blödsinn keinen Spaß haben ist das ja ihr Problem. Wenn eine Fußballmannschaft ohne Torhüter aufläuft und der Gegner deswegen auch auf den Torhüter verzichten muss herrscht ja wieder Chancengleichheit.

WoWS hat Anti Cheat Funktionen eingebaut, es haben sich hier im Laufe der Zeit schon mehrere im Forum über ihre gesperrten Accounts beschwert. Und was Mods angeht ist halt alles was in der Modstation enthalten ist erlaubt. Kannst Dir ja mal die angeblich so unfairen Mods installieren und wir schauen, wie Deine Siegquote danach durch die Decke geht.

Einerseits haben aber beide Teams einen 4er CV. Andererseits hat die Rhein einen 5er und einen 7er DD hinter sich gelassen und zwei 5er BBs sind kaum besser. Ich würde eher die 4 Nasen aus dem Spiel verbannen als den Spieler mit der Rhein.

Währenddessen weint die West Virginia 1941 leise in ein Kissen wenn sie an ihre 1944 Version denkt... Gerade japanische Schlachtschiffe haben eine notorisch mittelmäßige Flugabwehr. Schon immer gehabt. Und Premiumschiffe fahren gerne mal in Vorkriegs- bzw. Ursprungsausstattung durch die Gegend. Wer sich damit nicht abfinden kann / will muss halt zu anderen Schiffen greifen. Wer eine Stufe 7 Fliegenklatsche will muss sich halt die California in den Hafen stellen. Und dann mit atemberaubender Geschwindigkeit und 14 Zoll Geschützen vorlieb nehmen. Alternativ tun es auch die deutschen Schlachtschiffe, da hat man schon ab Stufe 5 ganz brauchbare Flugabwehr, dank der Modernisierungen made by WG.

7er CVs gibt es nicht mehr. 6er kann man schlimmstenfalls in 9er Gefechte ziehen. Bin mir nicht sicher, ob so eine Faildivision nicht dann bis zum Morgengrauen warten darf. Denn es kann ja nicht einfach ein Einzelfahrer mit seinem 4er CV nur um die Teams auszugleichen in ein 7er Gefecht geworfen werden. Früher gab es zwar mal 10er Gefechte, wo nur ein Team überhaupt einen CV hatte, aber das ist schon ewig her. In den letzten 1-2 Jahren habe ich immer ausgeglichene CVs gesehen, wenn da mal eine Faildivision am Start war, die mit einem 4er CV ins 7er Gefecht geworfen wurde hat sich auch immer eine Zweite gefunden. Übrigens, im vorliegenden Fall wurde auch die Schlachtschiffanzahl außer Kraft gesetzt, da sind 6 Stück pro Team drin. Wenn das Matchmaking schon ausrastet dann richtig.

Es kommt drauf an, weshalb man Co-op und womit man spielt. Ich hatte heute mal wieder ein 9er Co-op Gefecht mit nur zwei Spielern, da wir beide Pommern gefahren sind war es nicht mal nötig, dass wir zusammen gefahren sind. Die Pommern regelt ein ganzes Co-op Gefecht notfalls auch alleine. Je weniger Spieler im Team sind, desto wichtiger wird die eigene Schiffsauswahl. Gerade mit Kreuzern kann man gewaltige Probleme bekommen weil die Bots einen gnadenlos fokussieren. Und da ja Bot gegen Bot praktisch durch Münzwurf entschieden wird kann Co-op schnell mal in die Hose gehen. Ich erinnere mich an ein Co-op Gefecht auf dem Nordamerika Server mit der Musashi. Der andere Spieler saß in einer Jean Bart, war erst AFK und ist dann yolo in die Bots gefahren. Die eigenen Bots haben sich auch schnell rausballern lassen. Und mit einer Musashi überlebt man nicht lange im Kreuzfeuer. Wer also alle Zweige im Co-op durchspielt kann schon im schlimmsten Fall, dass nur 1 oder 2 Spieler anwesend sind, das eine oder andere Gefecht verlieren.

Kommt immer stark auf das Spiel an. Co-op ist nicht gleich Co-op. Bei vielen Spielen ist Co-op wirklich dazu gedacht, das Spiel gemeinsam zu spielen. Da gibt es dann bei Shootern oder Strategiespielen eigene Co-op Kampagnen. Die Szenarien sind etwas, das man am ehesten mit sowas vergleichen kann. Aber auch wenn da scheinbar die Bots besser sind so beruht doch vieles darauf, dass die Bots in Szenarien in sehr vorgegebenen Bahnen unterwegs sind. Die Bots haben dort auch vorgegeben Ziele, die unabhängig von der Position der Spieler erreicht werden können. Der normale Co-op Modus ist aber grundsätzlich identisch zum Zufallsgefecht, es werden lediglich die Spieler durch Bots ersetzt. Das ließe sich am ehesten noch mit Unreal Tournament oder Counter Strike vergleichen (bei letzterem gab es schon sehr früh Bots, die man sich zusätzlich als Mod installieren konnte). Bei solchen Teamshootern gab es auch immer Spiele, wo die Bots richtig gute waren und welche mit strunzdummen Bots. Sicher ließen sich die Bots auch hier besser machen aber für WG zählen immer nur die Spieler gegen Spieler Gefechte. Das war ja auch schon bei World of Tanks so, da hat es auf dem PC niemals einen Modus Spieler gegen KI gegeben. Einzig bei World of Warplanes hat man sich mehr Mühe damit gegeben, die Gefechte mit halbwegs funktionierenden Bots zu füllen. Aber auch nur weil das Spiel sonst schon seit Jahren gänzlich tot wäre.

Jepp, CV kannst im Co-op knicken, da die Bots zu sehr auf einem Haufen rumfahren und die Spieler die Ziele zu schnell rausballern. Ein CV braucht Zeit, um sein Potenzial zu entfalten. Ich bezweifle aber, dass WG da noch mal groß was ändert, PvE hat bei WG generell eine geringe Priorität. Deshalb werden ja die Szenarios auch schon lange vernachlässigt.

Diesen Verschwörungskram über die cheatenden Bots hatten wir doch vor 'ner Woche oder zwei schonmal, da war nur noch zusätzlich drin, dass versenkte Bots noch Torpedos werfen und Bots Torpedos in unmögliche Richtungen werfen. Zwar hat ColonelPete das hier schon beantwortet, ich gehe aber mal näher drauf ein. 1. Bots fackeln Schiffe wie jeder Spieler ab. Allerdings fokussieren Bots das Feuer und nutzen die passende Munition, was bei Kreuzern meist HE ist. Wenn man also von mindestens 3 Kreuzern mit HE beballert wird ist klar, dass man immer brennt. 2. Die Bots haben die gleiche Trägheit wie jeder Spieler auch. Wenn die einmal mit einem Schlachtschiff in eine Richtung ausweichen haben die keine Chance, schnell zurückzudrehen. 3. Etliche Rammstöße von Bots gegen mich zeugen davon, dass die nicht besser bremsen können. Die kacheln auch ineinander und in Inseln wie jeder andere auch. 4. Die Bots nutzen halt eine Vorhaltehilfe. Wie sonst sollte man es auch bewerkstelligen. Leider (für den Spieler) ist die Berechnung des Vorhaltepunkts bei Bots direkt sehr gut und bei den geringen Distanzen halten sich die Ausweichmöglichkeiten in Grenzen. Wenn man aber mal mit einem Zerstörer auf Distanz bleibt und brav ausweicht stellt man schnell fest, dass die auch nicht besser treffen. Das mit den Zitadellen ist auch eine Folge des guten Vorhaltens. 5. Da die Bots auf die Spieler zufahren und den meisten Schaden von vorne fressen ist der Bug schnell gesättigt und man macht kaum noch Schaden durch Treffer in den Bug. Einfach auf die Aufbauten weiterschießen oder auf AP wechseln und wenigstens die Overpens mitnehmen. 6. Die Bots nutzen so etwas die die Funkortung, die auch Spieler skillen können. Das heißt wenn sie keinen Spieler sehen fahren sie den nächstgelegenene Spieler an. Man kann die Bots aber auch anlocken, funktioniert super mit Yamato oder Republique, einfach früh schießen, so dass man offen ist und schon zieht man etliche Bots zu sich und kann sich austoben. Seit ein paar Patches fahren die Bots aber auch aktiv Caps an wenn einer in der Nähe ist. 7. Nein, oft genug sind es auch die KI Bots, die direkt allesamt ins Gras beißen. Bei einem 1 gegen 1 kann man eine Münze werfen, wer ins Gras beißt. Ansonsten haben die Bots im Spielerteam einen großen Nachteil: die Spieler. Wir alle wissen, wie kacke die Spieler sind, tuckern selbst im Co-op erst mal quer über die Karte oder hinter Inseln und fokussieren die Ziele nicht vernünftig. Da gegnerischen Bots hingegen fokussieren die eigenen Bots gnadenlos runter und mangels Unterstützung durch die Spieler verlieren die dann. Das sind meine Erfahrungen aus über 2100 Co-op Gefechten, von denen ich bisher 9 verloren habe.

Der Matchmaker muss mittlerweile einige Regeln beachten. Zunächst die Anzahl der Schiffe pro Klasse also 1 CV, 5 BB, 4 DD. Dann gibt es Regeln, wie viele Top und Bottom Tier Schiffe drin sein müssen / dürfen. Dann gibt es Faildivisionen, eventuell zu viele CVs, die schon länger in der Warteschlange hocken, Spieler, die schon zu oft Bottom Tier waren usw. Wobei es die merkwürdigen Wartezeiten auch bei Szenarios gibt, da befinden sich oft deutlich mehr Spieler als für ein Gefecht benötigt werden in der Warteschlange und trotzdem dauert's.