Cartman666

Wenn die Leute wissen was sie tun und die entsprechenden Schiffe nehmen eigentlich nicht. Aber in den allermeisten Fällen jammern die schon im Gefecht über das Matchmaking oder sogar hier im Forum. Haben ja mit schönster Regelmäßigkeit Posts wo behauptet wird, dass man mit 6er Schiffen gegen 9er ran muss. Wobei man sagen muss, dass dummerweise der Matchmaker offenbar versucht, solche Divisionen auszugleichen, diese dadurch die Zeit in der Warteschlange überschreiten und dann Gefechte zusammengestellt werden, wo noch andere Matchmakingregeln außer Kraft gesetzt werden. Insofern: lieber unterbinden.

Keine Sorge, der Donnerstag ist noch jung, bestimmt kommt heute noch eine neuer "BBs sind viel zu schwach, alles andere ist OP" Thread.

Und Schlachtschiffe waren dazu gedacht, zur Seite zu feuern und nicht den Bug durch die Druckwelle der eigenen Geschütze zu demontieren. Layouts wie Richelieu und Nelson waren reiner Kompromisse wegen der Flottenabkommen und nicht weil Bug voran rumzustehen real eine so tolle Taktik war. Es ist immer noch ein Arcadespiel, keine Simulation. Das Spiel ist voll von Kompromissen zwischen historischer Genauigkeit und Spielbarkeit und der Torpedoschaden zählt dazu. Sonst müsste jeder Zerstörer die Torpedos wie britische Zerstörer einzeln abwerfen können. Und das wäre dann wieder ein Nachteil für Schlachtschiffe, da sie sich dann nicht mehr nur 2-3 von 8-10 Torpedos einfangen sondern gleich die komplette Salve. Wer der Meinung ist, dass Torpedos zu stark sind und deshalb einen zusätzlichen Nerf in Form eines Zufallsfaktors bedürfen, der darf ja gerne mal selber japanische Zerstörer fahren. Ich fahre mittlerweile nur noch die Allrounder unter den Zerstörern, Torpedoboote habe ich frustriert aufgegeben. Mit Torpedos bestraft man hauptsächlich die BB Kevins. Ich habe selber 47% meiner Gefechte in Schlachtschiffen und 27% in Zerstörern verbracht, ich kenne beide Seiten gut genug.

Grundsätzlich hilft bei sowas und vielen anderen Problemen / Mythen, wenn man Screenshots seiner Gefechtsergebnisse aufbewahrt. Einfach mit der Drucken Taste Screenshots aller 4 Seiten machen (auf der letzten Seite alle Bereiche ausklappen) und diese dann archivieren. Dann ließe sich das Verschwinden einer Premiumtarnung z.B. beim Friedrich so beweisen: Der Speicherbedarf der Screenshots ist ja nicht so groß. Und wenn man ganz gründlich ist archiviert man noch alle Replays - dazu das Limit in der Einstellungsdatei abschalten, damit mehr Replays gespeichert werden, das geht komfortable mit DIESEM TOOL. Anhand der Replays kann man herausfinden, wann man mit welchem Schiff unterwegs war und dadurch die Screenshots wiederfinden. Zusätzlich oder alternativ kann man auch das Programm MXSTAT verwenden, das aus lokalen Logdateien die Gefechtshistorie herstellt. Das Programm zickt aber in letzter Zeit gerne etwas rum. Sämtliche Replays und Screenshots seit Version 0.3.0 nehmen bei mir gerade mal 60 GB Platz weg.

In historischen Schlachten waren aber auch die Distanzen größer und die Annäherungsgeschwindigkeiten geringer, daran hat WG zugunsten der Spielbarkeit gedreht. Ebenso wie an der Treffergenauigkeit. Dieses Gecampe im 10er Bereich und oft auch schon darunter geht mir auch ziemlich auf den Keks. Aber viel kann WG nicht dagegen machen, selbst wenn es massive Boni für offensivere Spielweise gäbe, die Leute würden trotzdem irgendwo am Popo der Welt rumstehen und mit ihrer Reichweitenmontana auf 30 km HE verteilen. Bei Karten, wo die Caps regelrecht von Inseln umzingelt sind (z.B. Splitter) sollte WG mal Hand anlegen damit nicht immer Lemmingtrains außen um Inseln und Caps rumfahren und dem Gegner beim Cappen und gewinnen nach Punkten zusehen. Da habe ich mir schon oft gewünscht, dass die Minenfelder aus dem Dünkirchen Szenario ihren Weg in PvP Gefechte finden. Aber die Originalversion mit den echten Minen, nicht die lahme Version mit dem Schaden auf Zeit. Das Experiment mit dem Bastion Modus war wie schon erwähnt wurde nicht so gut weil unter sowas ausgerechnet die Spieler leiden, die Initiative zeigen. Die Hauptverursacher für das Gecampe, die passiven Schlachtschiffe, würden ein paar einzelne Geschütze, die auf sie feuern, eh nicht interessieren. Das ist wie mit den Co-op Bots, deren Fokusfeuer ist für Zerstörer und Kreuzer mörderisch, mit Schlachtschiffen locke ich die Bots sogar noch extra zu mir.

Die kommen jetzt schon oft nicht damit klar. Ich sehe häufig Spieler mit fünfstelliger Co-op Gefechtszahl und zweistelliger PvP Gefechtszahl, die immer noch mit Kreuzern die Bots zum Kartenrand ziehen und sich dann über das Noobteam beschweren, weil die 10 Knoten langsameren Schlachtschiffe ihnen nicht geholfen haben. Dass die Bots unterstützende Schlachtschiffe so lange ignorieren, bis der Kreuzer versenkt oder unsichtbar ist, erschließt sich denen auch nach so vielen Gefechten nicht... Und hier im Forum wird auch regelmäßig über cheatende Bots gemeckert, die nach ihrer Versenkung noch Torpedos losschicken...

Das schlägt sich auch auf die Performance im Gefecht nieder. Ich habe den Eindruck, dass auch im Gefecht im Hintergrund der Chatserver in vollem Umfang läuft und wie auch im Hafen der Status aller Einträge der Freundes- und Ignorierliste aktualisiert wird (warum muss eigentlich der Onlinestatus, Rang, Clantag usw. von Leuten auf der Ignorierliste permanent aktualisiert werden...) Ein Indiz ist, dass man auch eine akustische Benachrichtigung bekommt, wenn man im Gefecht ist und von jemandem im Hafen angeschrieben wird. Ich kann nur jedem empfehlen, die Freundes- und Ignorierliste so klein wie möglich zu halten. Aufgefallen ist mir das, als mit 0.9.9.0 ein neuer Eintrag auf die Ignorierliste im Gefecht für einen 20 Sekunden langen Kompletthänger gesorgt hat.

Im Endeffekt ist es schnuppe, ob es nun ein Zerstörer oder Kreuzer ist, der die Bots im Vorbeifahren torpediert oder ein Schlachtschiff, das den Bots die Breitseiten um die Ohren haut (habe erst die Tage mit der Alaska einem Kurfürsten 60K mit einer Salve reingehauen, alleine 5 Zitadellen). Gute Co-op Spieler wissen halt, wie die Bots ticken, da kann WG noch 3 Bots hinzupacken, die Gefechte, die schnell enden, werden auch dann kaum länger dauern. Abhilfe würde nur schaffen, wenn die verbesserte KI aus den Operationen genommen würde. Dann werden hier aber die Threads "Co-op Bots sind OP, cheaten und stinken nach Pipi" wie Pilze aus dem Boden schießen. Das Thema haben wir ja so schon oft genug. Ich ärgere mich auch wenn ich mit dem Kurfürsten für Sekundärtreffer unterwegs bin und vor meiner Nase zwei Yolokazes starten. Aber immerhin kommt das nicht in jedem Gefecht vor und wenn dann ist das Gefecht auch schnell vorbei. Da ärgere ich mich im PvP öfter, z.B. wenn ich Torpedoboot fahre und alle Gegner nur vor mir flüchten. Da tucker ich dann eine VIertelstunde untätig rum.

Die Hauptregel ist, dass die top Tier Schiffe in Anzahl und Typ zwischen den Teams ausgeglichen sein müssen. Alles drunter kann durchaus mal durcheinander geraten. Der vorliegende Fall ist aber wirklich ungewöhnlich. Liegt aber an der Konstellation, die Faildivisionen haben dafür gesorgt, dass der Matchmaker zusammengeworfen hat was gerade passte. Die Schlachtschiffbegrenzung wurde ja auch über Bord geworfen. Und weil dann auch noch alles kreuz und quer in Divisionen ist hat der Matchmaker wohl ein "ihr könnt mich alle mal" Gefecht zusammengestellt. Wenn sowas häufiger vorkommt würde es sich lohnen, der Sache auf den Grund zu gehen. Aber bei so einem Unikat kann man nur mit den Schultern zucken, es hinnehmen und weitermachen. Im Endeffekt ist sowieso die Spielerqualität wichtiger als die Stufe des Schiffs. Wobei natürlich nicht davon auszugehen ist, dass Leute, die Faildivisionen bilden, zu den besseren Spielern gehören.

Die 10er Spezialschiffe generieren aber nur ein höheres Einkommen weil die Wartungskosten reduziert sind (siehe Grafik auf Seite 1). Ein 10er Technologiebaumschiff ohne Premiumtarnung hat 180.000 Credits Wartungskosten, mit Premiumtarnung 90.000, ein 10er Spezialschiff mit seiner Premiumtarnung nur 45.000. Dazu kommt noch der 20% Creditbonus auf 10er Premiumtarnungen. Gegenüber einem 10er Technologiebaumschiff mit Premiumtarnung fällt der Bonus der Spezialschiffe also überschaubar aus.

Mit 10 Stunden Gefechtszeit und realen Geschützreichweiten, auch der Sekundärgeschütze?

Das hat nichts zu bedeuten, da unter gewissen Umständen Spieler aus verschiedenen Gründen zu lange in der Warteschlange hängen und wenn die maximale Wartezeit rum ist würfelt der Matchmaker zusammen, was er in dem Moment vorfindet. Und setzt dabei auch die Regeln außer Kraft. Hier wurde die Begrenzung auf 5 Schlachtschiffe ausgehebelt. Nicht ausgehebelt wurde die Regel, dass die Schiffsklassen und top Tier Schiffe in beiden Teams ausgeglichen sind. Ich denke mal eine Zusatzschwierigkeit dürften die Divisionen gewesen sein. Wenn man da was hin und her tauschen wollte hängen immer wieder andere Schiffe dran. Das Grundproblem ist, dass wohl der Matchmaker Faildivisionen auszugleichen versucht und die Faildivisionen deshalb lange in der Warteschlange hängen.

Eine Sache, die großen Einfluss auf die Performance des Spiels hat, ist die Freundes- und Ignorierliste. Wenn man da eine Menge Einträge gesammelt hat friert das Spiel immer wieder ein. Scheinbar überprüft das Spiel den Onlinestatus anderer Spieler auch während des Gefechts ständig. Seit ich gestern angefangen habe, die Listen aufzuräumen, läuft es bei mir wieder ganz ordentlich. Ein Freund kann aber nicht mal die Listen ausmisten, da das Spiel nach jedem Entfernen ewig Bedenkzeit braucht. Wer da also eine vierstellige Anzahl Einträge gesammelt hat sollte die Liste dringen leeren. Denn der Support kann das leider nicht machen. Bleibt bei meinem Freund nur, möglichst mitten in der Nacht reinzuschauen, wenn die Leute in der Liste offline sind kann man die nämlich ganz gut rauswerfen.

Der Witz ist ja, dass ich an manchen Tagen stöhne, dass ich viermal in Folge z.B. auf zwei Brüder war und ein Clankollege stöhnt gleichzeitig, dass er die ganze Zeit immer auf einer anderen Karte unterwegs ist und zwei Brüder schon seit Tagen nicht mehr gesehen hat. Wobei es eben ging, bin 10 Gefechte Stufe 8-9 gefahren und habe 8 verschiedene Karten gehabt.

Hauptunterschiede in der Panzerung von Missouri und Georgia sind Zitadellenfront (297 mm Missouri vs. 216 mm Georgia) und Zwischendeck (152 mm vs. 130 mm). Zum Teil liegt die mangelnde Überlebensfähigkeit der Georgia einfach an ihrer Geschwindigkeit, man ist schnell weit vorne und gerät dann auch mal ins Kreuzfeuer von einer anderen Flanke. Oder man zeigt wegen der geringen Geschützanzahl öfter dem Gegner die Seite weil man alle Geschütze einsetzen will während man sich bei der Missouri sagt, die 6 Frontgeschütze reichen auch.

Mit Tier 6 hast Du einen Pool von 17 Karten, da man mit 6er Schiffen bis Battletier 8 reinkommt, also die ganzen Tier 8-10 Karten dazukommen. Mangelnde Abwechslung liegt eher entweder an der von WG vorgegebenen Häufigkeit der Karten oder daran, dass das Matchmaking wirklich phasenweise immer nur aus einer kleineren Auswahl eine Karte aussucht.

Beim 2. Teil bin ich bei Dir, solange man eventuelle Boni durch Tarnung und Flaggen nicht kennt ist das Vergleichen problematisch. Wie erwähnt hat der Südfrüchte Johannes deshalb ja das Basiseinkommen notiert. Die Basis EP machen die Creditausbeute schon vergleichbar denn EP bekommt man ja auch für prozentualen Schaden am Gegner und nicht absoluten. Der einzige Faktor, der die EP wirklich durcheinander wirbelt sind abgeschossene Flugzeuge. Dafür gibt es aktuell relativ viele EP und die Anzahl der Abschüsse ist nicht sehr konstant, mal hat man keinen CV im Gefecht, dann nervt einen der CV das ganze Gefecht, so dass man dsirekt 30-40 Flieger runterholt (und dadurch trotz wenig Schaden an Schiffen oben in der Abrechnung steht), mal ignoriert einen der CV völlig. Ich hatte da vor einiger Zeit schonmal in alten Screenshots rumgekramt als behauptet wurde, das Einkommen der Missouri wurde generft ("ich habe früher immer über 1 Mio Credits gemacht"). Wenn ich mir vergleichbare Basis EP Ergebnisse von vor ein paar Jahren und heute raussuche ist das Basiseinkommen der Missouri aber ähnlich. Es ist nur mal wieder gefilterte Erinnerung, dass früher alles besser war. Denn die Millionen hat man auch damals nur mit Gamescom Tarnung und Flaggen gemacht.

Eher kontroverse Karte, gibt ja auch genug Leute, die die Karte mögen. Und genug Leute, die andere Karten nicht mögen, die wiederum andere Spieler mögen. Im Trainingsraum geht Ozean Epizentrum. Ich sollte das echt mal ausprobieren und da Bots aufeinander hetzen.

CV zerstört Freundschaften.

Du hast einen internen Vermerk auf dem Account bekommen, dass Du die Karte nicht magst. Wenn der Matchmaker Ozean auslost wirst Du bevorzugt in ein Gefecht auf dieser Karte gesteckt.

Da haben wir wieder einen Faktor für Resterampe Matchmaking, CV. Eventuell hat mal wieder einer davon zu lange in der Warteschlange gesteckt und als ein zweiter auftauchte wurde sofort ohne weitere Wartzeit das Gefecht zusammengestellt. Die Anzahl der CVs in der Warteschlange sagt leider nicht aus, welche Stufe die haben, selbst wenn da 10 im passenden Stufenbereich sind können ja 9 davon 8er sein. Kann auch ein Nebeneffekt zu vieler Regeln sein. Mittlerweile ist ja auch vorgegeben wie viele top Tier Schiffe in einem gemischten Gefecht dabei sind (oder waren es bottom Tier, oder beides?). Ich habe den Eindruck, dass sich der Matchmaker mittlerweile zu einem zu komplexen Monster für die relativ kleine WoWS Spielerschaft entwickelt hat.

Bin mir jetzt nicht sicher, auf welche Distanz man mit der Kléber noch trifft, aber mit der Ballistik der Marceau trifft man auf mehr als 15 km selbst Schlachtschiffe kaum noch. Zumindest so lange sie sich bewegen. Das ist wie eine AFT Atlanta. Oder die alte Yorck.

Nur so allgemein in die Runde, hat die Yoshino überhaupt ein höheres Crediteinkommen? Die 10er laufen doch alle unter "Spezialschiff", also keine echten Premiumschiffe, da sie nur den Vorteil haben, dass man einen Kapitän der Nation ohne Einweisung draufsetzen kann und die Wartungskosten reduziert sind. Zumindest die Georgia hat ein ähnliches Einkommen wie auch die 8er Premiums, ist also wie die Jean Bart ein echtes Premiumschiff. Da mxstat zuletzt rumspackt habe ich auf die Schnelle nicht viele Daten für die Pommern und Marceau gefunden, die Pommern liegt aber wohl auf dem gleichen Niveau während die Marceau 10%-20% drunter liegt. Ich müsste aber Scrrenshots wälzen, um zu sehen, ob und wo ich ggf. eine Zulu Flagge drauf hatte.

Es gibt verschiedene Gründe, warum solche Gefechte zustande kommen. Meist liegt es einfach daran, dass Flugzeugträger oder Faildivisionen (Divisionen mit Schiffen unterschiedlicher Stufen) schon zu lange in der Warteschlange hängen, da nimmt der Matchmaker dann alles, was in dem Moment für das Gefecht greifbar ist und wirft es zusammen. Dabei werden einige Matchmaking Regeln außer Kraft gesetzt, z.B. die Begrenzung der Schlachtschiffe auf 5 oder halt die Spielerzahl von 12 pro Team bzw. werden Gefechte mit Bots aufgefüllt. Die Spieler in Reichweite Zahl hat nur begrenzte Aussagekraft, da es ja noch zig andere Matchmaking Regeln gibt, z.B. Ausgeglichenheit der Klassen in den Teams, Ausgeglichenheit der top Tier Schiffe usw. Was das Verlieren angeht, ohne auf der Statistik rumreiten zu wollen aber je weniger Spieler im Spiel sind desto mehr Einfluss hat jeder einzelne Spieler. Und bei Dir sehe ich freundlich ausgedrückt noch großen Verbesserungsbedarf. Bei den meisten Schiffen solltest Du den Schaden pro Gefecht verdoppeln, der Durchschnittsschaden liegt z.B. bei der Tirpitz bei 47.000, Du liegst bei 23.000.

Das ist aber dann auch ungefähr die Ausbeute, die ich in einem 4-5 minütigen Co-op Gefecht mache. Wenn nicht gerade wieder drei Yolokaze vor mir in den Startlöchern stehen. Das Ergebnis zeigt eher, dass die Ökonomie bei den Credits durch das Entfernen der Kosten für Premiumverbrauchsgüter auch vor die Hunde gegangen ist. Und mit einem top Tier Schlachtschiff ist das dank der Standfestigkeit auch deutlich leichter, in so kurzer Zeit noch Schaden rauszuhauen. Wobei das Ergebnis gut zeigt, wie mies viele Spieler sind, die mit 8er Schlachtschiffen teilweise unter 20.000 Durchschnittsschaden liegen.