MADcompany

Ca ne se devine pas? Je répondais au post de borlak. Le role des DD US comme tout les DD est de torpiller... il n'y a que deux différences avec les japs, ces derniers ont plus de facilité à torpiller les BB, et les US tuent plus facilement les autres DD. Il demeure que le rôle premier d'un DD est de torpiller, les cuirassés en particulier. Moi aussi je trouve le guide bien mais je pointe deux erreurs dedans qu'il faudrait corriger (celle sur les DD US est grossière je ne sait pas qui l'a dit chez vous mais c'est franchement un choix contre-productif) et je me fait rembarrer avec une fin de non recevoir. Ca ne peut pas passer aussi simplement. Après j'ai moi aussi monté la totalité des branches 2 fois (une fois à l'alpha et une à la beta fermée) jusqu'au tier 8 minimum, je pense savoir de quoi je parle.

De base les secondaires de celui que j'attaquait tirent à 5, pas à 7. C'est justement ca le truc. Augmenter la portée du secondaire est toujours une mauvaise surprise pour les imprudents que sont les DD US.

Tu combine 2 phrases qui présentent 2 situations de jeu diamétralement opposés. La première c'est le DD qui s'est fait repérer et qui donc se fait tirer dessus par le secondaire, la situation où je me suis retrouvé démuni c'était quand le cuirassé m'a vu (j'ai loupé mon approche, ca arrive à tout le monde) et qu'il m'a fuit, en temps normal je le poursuit pour le rattraper et lui mettre quand même des torpilles mais là le temps que je le rattrape ses secondaires m'auraient eu parce qu'ils tiraient trop loin et trop précisément (il avait tout misé sur le secondaire visiblement). J'ai fait sagement demi-tour avant d'y passer pour être de nouveau furtif et changer d'approche mais j'avais perdu énormément de santé en très peu de temps. La seconde c'est les techniques d'approches furtives et même avec des torpilles courte portée à 5,5km on peut avoir un ennemi qui est à 7,5 sans qu'il le sache et sans se planquer derrière une ile/de la fumée, en jouant sur le déplacement de l'ennemi, c'est quelque chose qui se triangule au radar très simplement, faut juste penser qu'on peut le trianguler au radar et si on se loupe dans son approche on retombe sur la première phrase si le mec en face a de bons secondaire. Pour ton screenshot ben oui les division y sont minoritaire, regarde tu as 8 joueurs sur 24 en division, ils sont donc bien minoritaires.

Je parlais de d'autres points mais si tu es d'accord avec le reste y'a pas de problème. Il ne manque aucun mot... toi parler francais? C'est en cours... et puis j'ai déjà été dans une situation où je me suis senti idiot avec des torpilles de 5km de portée face à des secondaires qui en faisaient 7.

Moi j'argumente mais j'ai pas vu de contre-argumentation. Etre en division c'est quelque chose de très minoritaire et ca le sera toujours à mon avis (pareil que dans wot), l'argument ne tiens pas. En petit tier, c'est normal, en haut tier c'est déjà beaucoup plus compliqué. Et puis on ne brawle pas n'importe comment ni n'importe quand et on peut être au front a portée de secondaire sans forcément rentrer dans le tas et puis des secondaires qui tirent loin c'est assez dissuasif pour n'importe quel croiseur ou DD sain d'esprit, surtout US d'ailleurs vu leur faible portée de torpille ils risquent de mourir sur le chemin avant d'arriver à portée (j'ai déjà vu des armement secondaire OS un destroyer)

Ca je te l'avoue que j'en suis pas sur, faudrait demander à tanatoy ou azkolek car si quelqu'un le ferait ce serait eux et si c'est pas eux, ils doivent savoir qui.

Je le fait sur la partie anglaise quand j'en ait une. Je sais que c'est lu là-bas.

Mouais, les credit card warrior n'ont à mon avis pas besoin de guide enfin bon...

Faire un guide pour les beta testeur est une erreur en soi. C'est un guide pour farmer son tier 10 et il ne tient pas compte du fait que des joueurs qui connaissent pas le jeu vont vouloir farmer un tier 10. nesseria n'est que le premier à avoir ce genre de réaction face à ce guide qui n'aide personne.

Tu remarquera que j'ai laissé tomber ce point depuis plusieurs posts parce que moi au moins j'ai écouté les arguments qu'on m'a donné Cas spécifique de la division, tout le monde ne joue pas en division, et tout le monde ne joue pas en vocal en division. Pour moi le soutien c'est celui à toute l'équipe, pas seulement ceux en division. Je joue énormément BB, le BB a le double rôle de sniper et de brawler, si il ne fait pas l'un de ces deux rôle correctement il n'est pas efficace. On commence la partie par sniper et quand ca se décante ou quand on sent que le front sur lequel on est est faible/affaibli, on force le passage et on abandonne son rôle de sniper. Un BB est là pour encaisser les coups à la place des coéquipiers et pour cela il a besoin d'être près du front et si l'armement secondaire peut aider il ne faut pas hésiter. Ceux qui jouent les BB exclusivement à la portée de tir maximum n'ont rien compris au rôle du BB. Données du jeu fixe: Les cuirassés ont les meilleurs secondaires du jeu Comparer les données avec leur homologues: Les cuirassés US ont même une meilleure AA que les croiseurs, les cuirassés dans leur ensemble ont dès les tier 6-7 des secondaires aussi puissants que l'armement principal des croiseurs tier 9. Les cuirassés profitent donc pleinement des bonus de secondaire + AA, les croiseurs en profitent principalement pour leur AA. C'est mieux si je le formule comme toi ou bien tu demande autre chose? Pour le DD c'est réellement une question de gameplay, le fait est que la compétence secondaire d'augmentation de portée (déjà ca n'augmente pas la puissance) ne sert qu'à se faire repérer plus facilement par des avions, elle est contre-productive en faisant baisser la survavibilitée du navire et elle n'augmente pas du tout sa puissance de feu. Et puis la portée des canons principaux est déjà plus que suffisante pour harceler hors de portée de vue. L'augmentation de portée n'a rien de vitale.

Tout les secondaires du jeu de tout les navires ont de portées inférieures à la réalité, c'est une question d'équilibrage sinon ce serait invivable pour les croiseurs et les destroyer (c'est d'ailleurs déjà invivable quand on doit attaquer un Yamato optimisé sur les secondaires qui tirent à 10 bornes). Le reste de ton commentaire relève de la conscience de la situation. Sinon je préfère viser les croiseurs avec, je fais des citadel hit à mi-distance ils aiment pas trop. L'icone est legerement différente, l'avion de reco n'attaque personne de lui-même je peux le confirmer. C'est l'avion de chasse embarqué qui le fait.

Il y a des erreur qu'il faudrait corriger, je voit pas le problème de vouloir te les faire corriger en argumentant proprement le pourquoi. Les cuirassés ont les meilleurs canons secondaire du jeu et tu ne conseille pas de les optimiser, j'appelle ca une erreur flagrante. Idem pour les DD US c'est une méconnaissance du gameplay normal d'un DD US que de proposer cette compétence qui ne servira pour ainsi dire jamais. Quand à la proposition de faire moi-même mon guide de compétence ce serait une réaction puérile et dénuée d'interet car il embrouillerais le message. Il vaut mieux un seul guide bien fait qu'une demi-douzaine mal fait. Tu te plaint du forum francais alors qu'ici il s'agit d'aider faire un bon guide. Je me fiche qu'il soit pas de moi du moment qu'il soit bon.

Reservé

Et moi je pense que certains oublient qu'un guide se doit d'être exact et exhaustif du sujet qu'il traite et qu'il est du devoir de relever et corriger les erreurs quand il y en a. Et si tu parle d'action j'en écris aussi des guides donc je te renvoie ton "commentaire".

Moi j'attends avec impatience que le gold soit commun, j'ai 3500 golds sur wot qui servent à rien. Tout sera dépensé en emplacement.

Quand tu verra que les tiers 10 coutent 250k à réparer tu va vite déchanter. Tout les crédits sont mulipliés par 10 à peu de choses près. La conversion de golds en crédits va rapporter un max.

Je vous le dis tout de suite, techniquement c'est pas faisable de faire un mod.

La classe Takao et la classe myoko sont deux classes différentes. Pour l'anti-aérien il y a un guide sur la DCA.

Je tirais déjà derrière les obstacles avant, ce truc me perturbe plus qu'autre chose et me fait plus souvent louper mais parfois j'ai besoin du boost de portée de tir donc je fait avec.

A part les points que j'ai mentionné je n'aurais pas grand chose à toucher réellement. Il y a des erreurs, celui des DD US pour l'entrainement avancé est une grosse erreur (c'est ignorer le fait qu'on utilise jamais la portée maximale aussi bien au canon qu'à l'AA), oublier de mettre les cuirassés pour les 2 compé d'armement secondaire en est une aussi (alors que ce sont les navires qui ont le plus d'armement secondaire du jeu). Après y'a des points qui se discutent, je vois vraiment pas l’intérêt de vigilance sur un porte-avion vu leur temps de réaction. L'histoire des chasseurs pour les PA japs, la prévention des incendies pour les DD, oublier que les DD japs ont quand même des canons au moins pour se défendre, la dernière chance utile pour tout le monde selon moi, les PA peuvent beaucoup bénéficier des 2 compés d'armement secondaire aussi. J'aurais aussi enlevé la catégorie "soutien" car chacune des compétences de cette catégorie rentre très bien dans l'une des deux autres.

Dans l'ordre: Pour harceler à distance oui je l'avais dis, mais pas un DD ca sert à rien de tirer sur un autre DD en étant à plus de 10 bornes (pour pas se faire repérer en tirant) on touche trop rarement pour que ce soit utile, pour le reste non, si l'escadrille te spotte constamment ca veut dire qu'elle est au dessus de toi, le bonus de portée ne sert alors à rien d'autre qu'à te faire repérer plus tôt, les chasseurs ne voient qu'à 3km environ et les DD US ont 5km de portée a partir du tier 6 (là où leur AA peut être utile et encore ca se discute). En bref inutile. Ce n'est pas pour autant que les japonais sont totalement dépourvus de chasseurs, c'est une compétence qui est donc utile si on a 1 ou 2 escadrons de chasseurs. Tu considère uniquement la situation où on est en plein milieu de l'océan, hors un DD US se joue en esquivant les lignes de tir ennemies avec les îles ou avec un écran de fumée posé au préalable pour mettre les torpilles au but a courte distance sans se faire voir. La carte iles de glace est un bon exemple (loin d'être le seul), la partie sud est le royaume du DD US qui peut couler des navires à moins de 3km sans être vu en tournant autour des icebergs. Utile quand on fuit un ennemi qui nous chasse parce qu'on est low life. Tu as oublié que l'armement principal d'un destroyer qu'il soit US ou pas, c'est les torpilles, pas les canons pour dire ca. J'ajoute que même avec des torpilles de 5.5km on peut mettre des coups au but en plein océan sans se faire voir. C'est juste beaucoup plus délicat de le réussir.

Pour moi violet c'était déconseillé, ok j'ai mal lu. Les destroyer ont pour atout les torpilles, pas seulement les japonais et encore une fois améliorer la portée de tir des destroyer US dans l'optique du combat de destroyer est une erreur, et pas une petite. Tu m'aurais dis pour harceler un BB au delà de sa limite de vue, je t'aurais dit pourquoi pas mais c'est certainement pas dans un combat de DD que cette compétence va t'aider. Tu dis que supériorité aérienne profite a tout les CV, il en est de même pour le combat tournoyant, pourquoi le restreindre aux US? Je ne voit pas en quoi la compétence dernière chance est plus profitable aux destros japs qu'aux US.

Et donc je peux formuler un reproche d'après ce que tu dis, vous vous êtes cantonné à des rôles particuliers pour faire ce tableau. "Les DD japs ne peuvent utiliser que les torpilles", "les cuirassés ne peuvent jouer que long range", "les croiseurs sont là pour faire de l'escorte AA" (je viens de voir que tu n'a pas mis l'expertise torpille sur les croiseurs japs). Bref tu me reproche de parler d'une utilisation valide alors que tu n'en parle que d'une seule aussi. D'ailleurs j'avais pas fait gaffe mais déconseiller les armements secondaires sur les US? C'est carrément une grossière erreur, les porte-avions, cuirassés et croiseurs US ont la meilleure AA, l'optimiser en portée et en puissance est forcément une bonne idée (en particulier les porte avions qui se feront souvent rusher par les PA ennemis pour les couler immédiatement) C'est même plus utile que pour les japs.

Peu importe comment tu le regarde mais ces deux compétences te permettent de survivre en t'avertissant de dangers, je voit pas où est le soutien là dedans. Oui je peux même te dire que les cuirassé tier 9 et 10 US ont la meilleur AA du jeu et les 9 et 10 japs ont les meilleurs secondaires du jeu donc oui c'est tout à fait valable, c'est comme ca que j'avais monté mon yamato avant le wipe et c'était un carnage, aucun destroyer ne pouvait approcher à moins de 10km sans se faire martyriser, j'ai même réussi a tuer un baltimore full quand on s'est croisé dans un écran de fumée uniquement avec les secondaires en 30 secondes. Oui utile a tout les CV mais ce sont les japs qui en profitent le plus. Si tu te retrouve face à un DD US, au moins tu pourra répondre, les torpilles ne peuvent pas tout faire et face à un bon joueur de DD US tu n'a aucune chance de mettre des torpilles au but, autant tenter le combat au canon. Ca ne permet que de tirer plus loin, lors d'un combat de destroyer ca se fait toujours à des distances de 7-8km maximum (la distance maxi où ils se spottent mutuellement) et les canons US tirent déjà à cette distance, cette compétence n'a donc aucun interet pour les DD. Elle est même calibrée pour les croiseurs et les cuirassés.

On peut éventuellement coté japonais mettre les fameuses munitions San-shiki, mais leur utilisation est tellement spécifique...