je me permts d'ouvrir le topic sur l'Azuma.

Un navire que j'attendais, et que je trouve magnifique esthétiquement.

Lien vers les stats  : http://wiki.wargaming.net/en/Ship:Azuma

Donc, un croiseur de bataille, peu blindé, avec 3x3 310mm ayant une bonne précision et de bonnes HE.

Sont petit plus est une dissimulation qui peut descendre à 11,9 km.

Je ne suis pas encore chez moi pour débloquer la bête (1000000 de freepex) et le prendrais ce soir, et suis preneur des avis de ceux qui le testent déjà.

A+

Edit : la photo vient du wiki, elle indique "X AZUMA", mais c'est bien un T9.

L'Atago:

Ce croiseur est clairement un croiseur lourd taillé pour l’assaut.

son blindage est conséquent , ses canons sont puissants aussi bien armés à l'HE qu'a l'AP. Le placement des torpilles est optimum , un lanceur placé de façon offensive et le second de manière défensive et cela des 2 cotés . Sa furtivité , certainement une des qualités principales de ce croiseur, n’oublions pas que l'un des plus grand luxe de world of warships est de pouvoir "contrôler" sa détection . Or ce croiseur est le CA le plus furtif toute branche de croiseur confondu .

Une très grande vitesse (35.5 nœuds) lui procurant une excellente mobilité quelque soit la situation.

Pour finir sur le petit résumé de ce navire on ne peut qu’évoquer sa réparation , petit consommable lui donnant un avantage indéniable sur tout ces autres concurrents de même tier. La réparation permet de réparer 33% des dmg d'une citadelle ainsi que les dmg léger ,incendie/HE.

Ses Faiblesses ?

Un DPM faible (3.75 coups par minute)

Et une anti-air peu présente.

Gameplay:

je vais maintenant m'attaquer à son style de jeu (celui du moins qui me semble le plus adapté à ce croiseur). Tout d'abord comme évoqué au dessus ce navire à une faible détection 10.4km sans le commandant et 9.1km avec celui-ci donc tout le gameplay de ce bateau gravite autour de cet énorme avantage. le but étant de ce rapprocher autant que possible avant d’assener une ou 2 salves sur sa cible puis au besoin récupérer son invisibilité . Actuellement si aucun navire ne vous spot il vous faudra 21s pour récupérer votre invisibilité. 

attitude face a un croiseur:

L'approche d'un croiseur s'effectue de façon direct , aucun croiseur de tier équivalant ou inférieur n'a la moindre chance face à un Atago si l'engagement est proprement effectuée.

On avance de façon furtive sans un seul tir jusqu’à distance de spot (9.1-10.4 km) et à ce moment la  il faut tirer une première salve décisive pour ce duel afin d'éviter de faire durer un combat qui pourrait vous coutez pas mal de PS, il est donc primordial d'envoyer une salve propre à l'AP sur le flanc du croiseur de façon à lui prendre au moins 40-50% de ses points de structure. 

Après cette salve n’hésitez pas à désengager si le croiseur fuit ou continuez sur votre lancé si ce croiseur cherche le contact (le placement de vos torpille vous donne un avantage non négligeable en combat rapproché).

attitude face a un BB:

L'approche d'un BB est légèrement similaire à celle d'un croiseur mais en aucun cas nous allons aller chercher le contact sur des BB armés d'un calibre de 406MM ou + .

Pour un cuirassé de TVII+ approchez le de face et à environ 11-12km, par la suite mettez vous en fuite tout en lâchant vos torpilles dans sa direction. Seulement lorsque vous estimer que votre placement est bon (en fuite et à distance raisonnable) vous pouvez l'engager à l'HE pour lui appliquer des incendies. Il faut toujours avoir un œil sur la distance qui vous sépare du BB ( environ 13-14km ) , utilisez votre dissimulation si celui ci décide de vous focus , il vous faudra 21s pour redevenir furtif .

Tirez une salve sur deux et attendez que le cuirassé est tiré sur une autre cible par exemple .

attitude face a un DD

Du fait de sa faible détection l'Atago est certainement un des meilleurs chasseurs de DD parmi les croiseurs . Il vous suffit d'escorter un de vos DD en restant légèrement en retrait (4-5 km) et dés que votre destroyer repère un DD ennemi il ne vous reste plus qu'a l'envoyer par le fond .

maintenant passons aux éléments du navire:

les éléments sont bien évidement axés sur l'artillerie et la dissimulation .

Amélioration du gouvernail car l'Atago est surtout sujet à la casse de cet élément .

Enfin le temps de basculement du gouvernail essentiel pour n'importe quel croiseur afin d’éviter les tirs  et manœuvrer .

compétences de commandant

en 1:

-Alerte de tir en approche ,toujours vital sur un croiseur à mon sens

-expert chargeur car le reload de l'Atago est le plus long des CA TVIII avec ses 16s !

-Enfin on peut venir chercher cible prioritaire afin de connaitre en temps réel le nombre de joueurs ennemis qui nous visent ! De plus cette compétence peut avoir un effet plus que bénéfique lors de la chasse au DD.

Je m'explique , vous n’êtes spoté que par un DD et le chiffre 1 apparait (donc il vous vise avec ses canons), lorsque que le "1" disparait cela revient a dire qu'il ajuste tout simplement ses torpilles sur vous . Et donc en tout logique lorsque "1" réapparait il y a forte chance qu'il est lancé ces torpilles et qu'il vous vise de nouveau avec ses canons

En 2:

-expert tireur d’élite afin de palier a la rotation lente des tourelles de l'Atago.

-Poussée d’adrénaline afin d'augmenter votre cadence de tir lorsque votre pull HP diminue.

-Pourquoi pas lorsque votre commandant est full un Multitâche afin de réduire les cooldowns de tout vos Conso.

En 3:

-surintendant , en grande partie pour la réparation supplémentaire et donc une survivabilité accrue.

-Bien évidemment l'expert en Démolition afin de rendre l'Atago encore plus dangereux avec ses HE.

En 4:

-expert en dissimulation afin de venir chercher les 9.1 km de détection.

Pour conclure:

concernant ce croiseur je dirais surtout contrôlez votre furtivité c'est essentiel et surtout c'est optimum dans le gameplay de ce croiseur et déstabilisant pour n'importe quel ennemie.

Il peut se jouer aussi bien en meute qu'en loup solitaire, et cela est un avantage vraiment non négligeable. 

Attention tout de même lorsque vous utilisez toutes vos batteries de ne pas trop exposer votre citadelle.

Maj le 27/12/2018

Caractéristiques du navire

• Canons de 310 mm (3x3) assez précis. Les obus HE sont très bons. Par contre, ses tourelles tournent assez lentement.
• Deux très bons types de torpilles (4x4): 20km ou 12km (ces dernières sont plus rapides et font encore plus de dégâts). Les angles de tirs sont très avantageux.
• Consommables: Équipe de contrôle des avaries / Équipe de réparation (qui a une charge de plus) / Tir AA défensif ou Recherche hydroacoustique / Avions de reconnaissance ou Chasseur.
• AA très correcte.
• Bonne dissimulation.
• Faible blindage en plus d'une citadelle exposée.
• Mauvaise manœuvrabilité (il tourne très difficilement).
• Grande sensibilité face aux incendies (60s de durée, comme sur les autres croiseurs lourds).
• Taille imposante et peu de point de structure pour un navire de ce type.

Gameplay

Le Yoshino se joue préférablement à moyenne/longue distance, à cause de son faible blindage (pour un croiseur lourd) par rapport à ses pairs (Stalingrad, Alaska, Kronshtadt), de sa mauvaise manœuvrabilité et de sa grande taille. Il faut bien faire attention à ses flancs, car le navire peut facilement être touché dans sa citadelle.
Les obus HE sont la source principale de dégât du navire. Utilisez-les prioritairement! Vous pouvez utiliser les obus AP sur des croiseurs et cuirassés montrant leurs flancs, car ces premiers peuvent également faire de bons dégâts.

Améliorations + Compétences de capitaine

Voici, ci-dessous, 2 builds que j'ai trouvé dans un document de la communauté anglophone. Rien ne vous empêche évidemment de faire d'autres choix en fonction de vos préférences!

Standard Build	Farming Build
Ce build améliore les dégâts et la survivabilité du navire.	Ce build maximalise les dégâts du navire au détriment de sa survivabilité.

Alerte de tir en approche Entrainement aux tirs concentrés et Expert de la défense AA et de l'ASM sont, selon moi, également intéressants au vue de la méta actuelle.

Liens utiles

• https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Yoshino
• https://thedailybounce.net/world-of-warships/supertest-japanese-tier-x-premium-cruiser-yoshino/
• https://thedailybounce.net/world-of-warships/world-of-warships-tier-x-japanese-premium-cruiser-yoshino-review/
• https://www.youtube.com/watch?v=D9-Oy1mAGIs&ab_channel=Yuro (tuto datant de 2019)
• https://wowsft.com/ship?index=PJSC520&modules=11111&upgrades=000000&commander=PCW001&consumables=1111&pos=0

PS: Je tâcherai de compléter/mettre à jour/corriger ce poste en fonction de l'évolution des caractéristiques de ce navire (aux travers des prochains patchs du jeu), de mes expériences, ainsi que de vos retours.

Date d'édition: 25.10.2021

Comme personne ne lance de post sur le Zao, est bien va pour parler de la bête (qui a beaucoup de gueule, il a la classe pour un croiseur!).

Je me suis lancé depuis un moment dans la branche des croiseurs japonais, car je les trouve plus résistant au feu que les américains, plus maniable... et puis par dessus tout, ils ont des torpilles!

Le Zao est au sommet, mais est-il vraiment aussi puissant que ce que j'entend de lui?

Je sais qu'il prend le chemin opposé du Des Moines américain, mais si l'on ajoute le Hindenburg en lice, fait-il toujours la différence?

Il peut s'utiliser comme un campeur ou un loup solitaire?

Rha, j'ai envie de l'avoir; au moins pour décorer le port si il devient inutile un jour (ce qui n'arrivera jamais je l'espère).

Bonjour à tous;
Vous n’êtes peut-être pas sans savoir maintenant que le Croiseur Tone 'devrait' faire son retour dans WoWs.  Cette information ou officialisation nous fut donnée le 10.09.2020 Developement Blog; Wows: ST, Hybrids
-> https://blog.worldofwarships.com/blog/75

Avec cette annonce Wows nous informe dans un futur proche l'arrivé en test d'un nouveau 'groupe' de Croiseur & Cuirassé "hybride".
La principale caractéristique de ces navires sera, comme pour les Cv, de pouvoir lancer & contrôler un escadron aérien. Une fois le lancement effectué, le contrôle sera entièrement transféré à l'escadron, et le navire passera en pilote automatique. Cependant les consommables des navires hybrides ne seront pas automatiques.
 

• Retour du croiseur Japonais: IJN Tone (Tier VIII)
• L'Arrivé du Cuirassé-hybride Japonais: IJN Ise (Tier VI)

Ce topic n'est donc pas un doublon de l'ancien déjà existant, mais bel et bien un retour sur ce que nous savons actuellement de ces futurs navires hybrides, car depuis leur annonce il y a eu un bon nombre de changements et nouveautés. Afin de faire simple je traiterai donc les deux navires séparément. Vous retrouverez donc si joint le lien qui traite du Cuirassé-hybride Ise :
-> (Lien une fois ce dernier disponible)
 

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Croiseur Hybride Tone (Tier VIII);

Veuillez noter que toutes ses informations viennent du Dev Blog et sont donc des "préliminaires" et susceptible à changement elles peuvent être modifiées et évoluer pendant les tests.

Trois versions du Tone (& Ise ) ont été ajoutées, avec différents types d'avions:

• Tone 1 & Ise 1 transporteront des torpilles.
• Tone 2 & Ise 2 transporteront des bombes HE.
• Tone 3 & Ise 3 transporteront des roquettes.

Les Navires hybrides auraient moins de puissance comparé à leurs homologues du même tier. Ils devront donc combiner intelligemment leur armement 'standard' avec leur formation aérienne afin d'infliger des dommages efficaces.
Chacun d'eux transporte un escadron complet avec 1 vague d'attaque. Les avions décolleront rapidement (via les catapultes) et surtout ces derniers ne retourneront pas aux navires.
Cependant, il sera possible de faire décoller une autre formation, mais il vous faudra attendre le rechargement total de cette dernière, contrairement aux Cv's qui peuvent lancer une formation incomplète.


Les escadrilles des navires-hybrides n'ont pas de consommable et auront une puissance moteur inférieur, comparé aux avions des Cv's au même tier.
-> https://blog.worldofwarships.com/blog/84

  Croiseur Lourd / Hybride Tone, Tier VIII:
 

Spoiler

Hull:
Hit points – 38,900. Plating - 25 mm.

Overall - 16~175 mm

Citadel  Fore Athwartships - 105~175 mm.
Citadel  Aft Athwartships - 105 mm.
Citadel Armor Belt - 100~145 mm.

Citadel Armoured deck slopes - 67 mm.

Citadel Torpedo Bulkhead - 40~65 mm.
Citadel Deck - 31~56 mm.
Citadel Bottom - 40 mm.
Turret Plating - 25 mm.

Torpedo protection damage reduction - 13%.
 

Main Battery:

4x2 203 mm/50 3rd Year Type2 GO mod.E

Max Range:   15.7 km

Reload:   15.0 s

180° Turn Time:   30.0 s

Dispersion at Max Range:   133 m

Sigma:   2.0σ

 

HE Shells:

203 mm HE Type0

Alpha Damage:  3,300

Alpha Piercing HE:  34 mm

Air Drag Coefficient:  0.337

Always Ricochet at:  60.0°

Normalization:  8°

Fusetime:  0.001 s

Detonator Threshold:  2.0 mm

Shell Diameter:  0.203 m

Krupp:  560.0

Mass:  125.85 kg

Start Ricochet:  91.0°

Muzzle Velocity:  840 m/s

Burn Probability:  17%

 

AP Shells:

203 mm AP Type91

Alpha Damage:  4,700

Ammo Type:  AP

Air Drag Coefficient:  0.337

Always Ricochet at:  60.0°

Normalization:  7.0°

Fusetime:  0.033 s

Detonator Threshold:  34.0 mm

Shell Diameter:  0.203 m

Krupp:  2468.0

Mass:  125.85 kg

Start Ricochet:  45.0°

Muzzle Velocity:  840 m/s

 

Torpedo Armament:

4x3 610mm Type90 mod. 1

Reload - 76 s

180° Turn Time - 7.2 s

Range - 10 km

Damage - 17,233

Speed - 62 kts

Visibility Distance - 1.6 km

Reaction Time - 9.9 s

Chance of Flood - 287%

AA Defence:

AA defense: 8x3 25.0 mm, 4x2 25.0 mm, 25x1 25.0 mm, 4x2 127.0 mm.
AA defense short-range: continuous damage per second - 203, hit probability - 85 %, action zone 0.1-2.5 km;
AA defense long-range: number of explosions in a salvo - 3, damage within an explosion - 1470, continuous damage per second - 60, hit probability - 90 %, action zone 0.1-5.8 km;

 

Manoeuvrability:

Maximum speed - 35.5 kt.
Turning circle radius - 780 m.
Rudder shift time – 10.0 s.

 

Concealment:
Surface detectability – 11.2 km.
Air detectability – 7.2 km.
Detectability after firing main guns in smoke  – 6.2 km.

Consumables:
Slot 1: - Damage Control Party
Work Time - 5 s

Reload Time - 60 s
 

Slot 2: - Hydroacoustic Search
Charges - 3.
Action time - 100 s.
Reload time - 120 s.
Torpedo detection range - 3.0 km.
Ship detection range - 4.0 km.

Slot 2: - Defensive AA Fire
Charges - 3

Action Time - 40 s
Reload Time - 80 s

Slot 3: - Repair Party

Charges - 4

Action time - 28 s

Reload Time - 80 s

HP Per sec - +194 hp/s

Total Regeneration per Charge - 5,432 hp

Please, note: ship versions differ in the type of planes.

- Torpedo bombers (Aichi M6A Seiran)

Hit points - 1,670, cruising speed - 135.0 knots, size of attacking flight - 4, aircraft per squadron - 4, aircraft restoration time - 120 s, detectability range - 7.5 km, number of aircraft on deck - 4.
Torpedoes in payload - 2, maximum torpedo damage - 2,767, torpedo speed - 35.0 knots, torpedo range - 2.3 km, torpedo arming distance 423 m.

- Dive bombers (Aichi M6A Seiran)

Hit points - 1,670, cruising speed - 135.0 knots, size of attacking flight - 4, aircraft per squadron - 4, aircraft restoration time - 120 s, detectability range - 10 km, number of aircraft on deck - 4.
Bombs in payload - 2, bomb type - HE, maximum bomb damage - 5,900.

All stats are listed without crew and upgrade modifiers but with best available modules. The stats are subject to change during the testing

- Attack aircraft (A7M)

Hit points - 1,670, cruising speed - 150.0 knots, size of attacking flight - 4, aircraft per squadron - 4, aircraft restoration time - 120 s, detectability range - 10 km, number of aircraft on deck - 4.
Rockets in payload - 8, rocket type - HE, maximum rocket damage - 2,200.

 

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  Croiseur Lourd / Hybride Tone, Tier VIII:
 

Pour faire un retour perso, je suis content de voir revenir le Tone, cela fait cinq ans que je l'attendais ! Et que dire de l'arrivée du Ise dans le jeu. (ce dernier étant déjà présent dans WoWs Blitz).

 

J'ai été agréablement surpris de l'utilisation du concept de "navire-hybride", soit la possibilité de contrôler soi-même les avions comme sur un Cv. Je me permets même de dire que c'est, selon moi la "belle" réussite du Rework-Cv (Je m'acharne, mais c'est avec plaisir ^^).
Je m'attendais alors à avoir un concept plus proche de la future branche de Croieur Pan-Euro / Dutch (Néerlandaise) , à savoir cliquer sur le consommable pour que la formation décolle du navire et pouvoir lancer l'attaque dans une portée limitée.

Cependant, le fait que les avions du Tone et de l'Ise aient la possibilité de voler sur toute la carte sans limite est à mon sens un gros point noir, surtout avec les soucis inhérents aux Cv's suite à la refonte de la classe.
Un équilibrage sur "la portée max d'attaque" ou sur "un temps de vol limité" dans le temps serait, à mon sens, une bonne chose, mais est-ce réalisable ?
Ces navires m'intéressent et me hypent autant qu'ils m'inquiètent, car les premiers soucis sont vite remontés (Division, double Ise & Ryūjō).

Autre point qui avait retenu mon attention; Il y a ni le consommable "Intercepteur" ni "Avion de reconnaissance" sur le Tone & l'Ise. La portée n'étant pas forcément un problème sur ces deux navires, ce choix est compréhensible, mais avoir la possibilité d'utiliser l'un ou l'autre (voir les deux) sur ces navires aurait été cohérente, au vu de leur équipement.

Avant de finir, je me permets un dernier point sur l'armement et les avions.
- L'armement:
Ce qui me connaissent déjà savent vers lequel j'ai ma préférence.
1. Bombes HE  /  2. Torpilles  /  3. Roquettes
- Pour les bombes HE: Actuellement c'est une attaque en piqué, mais ne serait-il pas plus intéressant de tester le paterne des Cv anglais (tapis de bombes) pour ces avions  ? 
Cela serait réalisable sans trop de soucis et nous nous rapprocherions du gameplay de Battlesation Pacific.

- Pour les torpilles: 2 Torpilles par avion ce n'est pas le plus cohérent mais why not.

- Pour les roquettes: Vous les voyez et vous les oubliez tout aussi vite. x)

- Les avions:
Pour les hydravions j'ai été surpris de voir Aichi M6A Seiran dit "L'hydravion de poche". Ce dernier aurait été un modèle plus intéressant sur un navire de Tier IX / X, surtout "si" une branche de Croiseur Hybride Japonais était envisagée **. On pourrait également imaginer cet avion sur la classe I400 par la suite sur les sous marins Japonais.

Le Tone & Ise (Tier VIII & Tier VI) auraient put être équipé du: Aichi E16A Zuiun (Déjà modélisé dans le jeu)

Spoiler

 

Enfin, pour l'Attaquant, j'ai été curieux de voir un A7M "navalisé". Ce dernier est chouette, cependant on peut déplorer l'absence du charismatique: Kawanishi N1K1 Kyofu, qui lui aussi est déjà modélisé dans le jeu. (IJN Shōkaku)

Spoiler

** Alors oui, ces deux étoiles n'étaient pas là pour rien. Je vous joins donc, pour les plus curieux, le lien d'un topic présentant une possible branche de Croiseurs-Hybrides Japonais.
Je l'admets, avec le retour officiel du Tone et l'arrivé du Ise, ce dernier serait à revoir ou plutot à corriger pour le nouveau gameplay.
->

Merci à vous et bonne journée ;)

Mais pourquoi le trouvez-vous tellement bon ? (ca va m'aider à me motiver encore plus lors du grind ^^)

Question subsidiaire : Le jouez-vous au 150 ou au 200mm ?

Ce topic fait suite à ma première "preview" qui était consacrée au "porte-avions Anglais" il y a de cela un peu plus 1 an maintenant. (voici le lien pour les curieux;)
(ET si jamais les tiers impairs reviennent à leur place ... : 3)

En premiers lieux pourquoi ce topic ?
1. C'est une branche qui m'a toujours tenu à cœur et cela depuis mon arrivée sur le jeu. (Huuum .. IJN Tone   tristesse)
2. L'arrivée du IJN Yahagi; Premier croiseur léger Japonais "moderne". (ici comparé au Kuma; vu que pour le reste de la branche sont des croiseurs Lourds). Ce dernier peut donc donner la possibilité d'une ramification de l'arbre des croiseurs IJN.
À cela aussi l'idée de casser la redondance des; - Croiseurs Lourds - Croiseurs Légers déjà présent et de donner un bon bolle d'air frais de par leur côté unique !
3. Ce topic aurait pu voir le jour plus tôt avec la suppression du Tone, mais il y a quelques années les idées n'étaient pas orientées vers cela. Comme cité au dessus l'arrivé du Yahagi sur Wows ainsi que Ise Kai sur Wows Blitz pourrait permettre de voir une "nouvelle branche" ainsi que 1 ou 2 premiums. (Ise Kai en exemple dans WoWS.)
Donc je profite du moment pour le faire...  Qui sait ce topic pourrait leur donner des idées chez WG ;)
 

HS: enfin les premières vues de la branche des croiseurs lourds Anglais, ma vraiment laissé de marbre... encore une fois trop de projets et un manque de certaines classes entre " " jumelles :/ Je m'attendais à autres choses...


Je vais vous proposer ici, Les Croiseurs Hybrides Japonais (& 2 Croiseurs légers) du tier IV au tier IX (et pas que les tiers paires :V) en commençant par le nom de chaque navire / classe, l'armement principal et surtout leurs possibles spécialités :) .
(J'utiliserais des photos de chaque navire afin de les présenter.)
Cependant ne trouvant que peut ou pas de projets pour le tier IX et tier X  je laisse pour le moment un "vide", mais pour cela je sais que WG sait faire, je ne m'inquiète pas trop.. Trouver des "paper-ships" ils savent le faire.

Afin d’être aux claires avec tous, ceci n'est qu'une "prévu",  je le poste ici afin de le partager et l'améliorer. Et enfin qui sait, donner des idées ^^ mais là je me répète.
Cependant il n'y aura pas tout, tout de suite; Je pose on peut dire "les bases" et je ferais des modifications par la suite en une couleur  "verte" . Afin de présenter les changements et ou déplacement de navire etc.

Pour finir avant de commencer "enfin", c'est ici une toute nouvelle branche avec un gameplay bien à elle. Je vais essayer d’être le plus cohérent possible et proposer une "bonne" variante.

Bonne lecture.

    Croiseurs Hybrides Japonais:

- Tier IV; IJN Sendai Class  (Croiseur léger)

Armée, 29 Avril 1924.

Pour son tier un équivalent à la classe IJN Kuma.
Rien de spécialement nouveau pour ce tier. (ici je reprends la méthode de ramification de l'arbre DD Japonais Mutsuki & Minekaze)

S'il a des idées manifestez-vous.
 

- Tier V; IJN Agano Class  (Croiseur léger)

Armée, 31 Octobre 1942.

Ici je reprends l'idée du IJN Yahagi. Qui pour moi le placer en tier V lui va très bien.
- Cependant revoir la courbe des obus peut être plus tendu. (pour se rapprocher des croiseurs standard)

Consommables;
- Hydroacoustique
- AA Boost
- Hydravion de reco & intercepteur 

- Retrait du boost moteur. (spécialité du premium)

S'il a des idées manifestez-vous.
 

A partir de maintenant nous avons les croiseurs hybrides;

- Tier VI; IJN Ōyodo Class (Croiseur Hybride et dernier Croiseur léger Japonais)



Armée, 28 Février 1943.

Armement:
- Principal : 2x3 canons de 155mm.
- Secondaire : 4x2 canons de 100mm (AA)
  18x25mm (AA) Coque A. (une dizaine x2 ou & x3 par affut)

  52x25mm (AA) Coque B. (une vingtaine x2 ou & x3 par affut)
Consommables;
- Hydroacoustique
- AA Boost
- Hydravion de reco & intercepteurs
nouveaux consommables:
- Hydravion chasseurs* (ctrl+clic)
- Hydravion bombardiers HE* (ctrl+clic)

S'il a des idées manifestez-vous.

- Tier VII; IJN Mogami Kai (Croiseur Hybride) ou possiblement un autre nom, mais Mikuma ne fut pas modifiée.

Armée, 28 Juillet 1935.
Modifié, 30 Avril 1943.

Armement:
- Principal : 3x2 canons de 203mm.
- Secondaire : 4x2 canons de 127mm (AA)
  30x25mm (AA) Coque A. (une dizaine x2 ou & x3 par affut)

  60x25mm (AA) Coque B. (une vingtaine x3 par affut)
(information subjective; De retour à Kure le 25 juin 1944, le Mogami reçut quatre affûts triples et 10 affûts simples de 25 mm de Type 96 anti-aériens, ce qui portait la Défense Contre-avions rapprochée à un total de 60 canons (14 × 3) et (18 × 1) )
- Torpilles : 4x4 tubes lance-torpilles de 610mm

Consommables;
- Hydroacoustique
- AA Boost
- Hydravion de reco & intercepteurs
nouveaux consommables:
- Hydravion chasseurs* (ctrl+clic)
- Hydravion bombardiers HE* (ctrl+clic)

S'il a des idées manifestez-vous.

- Tier VIII; IJN Tone Class (Croiseur Hybride)



Armée, 20 Novembre 1938.

Armement:
- Principal : 4x2 canons de 203mm.
- Secondaire : 4x2 canons de 127mm (AA)
  12-37x25mm (AA) Coque A. (une dizaine x2 ou & x3 par affut)

  57x25mm (AA) Coque B. (une vingtaine x3 par affut)
- Torpilles : 4x3 ou 4x4 (like Mogami) tubes lance-torpilles de 610mm

Consommables;
- Hydroacoustique
- AA Boost
- Hydravion de reco & intercepteurs
- Possible Heal ??
nouveaux consommables:
- Hydravion chasseurs* (ctrl+clic)
- Hydravion bombardiers HE* (ctrl+clic)

S'il a des idées manifestez-vous.



- Tier IX; IJN Tone Kai (Croiseur Hybride)   Reprise de la même idée que Mogami -> Ibuki

Ici le premier modèle est proposé par @Tzoli. Il précise lui-même qu'il a pris de la liberté sur le modèle. Mais en prenant les informations qu'il a pu avoir sur le Wiki Japonais.
Mais si nous comparons au développement de la classe Ōyodo il serait 'possible' d'avoir un modèle semblable.
 

Projet; design 1939 pour le programme de supplément d'armement naval Maru 4 et doit être basée sur le Tone.

 
Équipements proposé pars Tzoli; (Excuse me for the errors, it's corrected)

- Disposition d'armement principal légèrement différente: 3 orientés vers l'avant et 1 à l'arrière, ce qui permet à une salle de manutention d'obus d'être plus proche du centre de la coque.
   Cela devrait légèrement contribuer à la stabilité et à la répartition du poids du navire.

 - Des canons AA de type 98 de 10 cm, conçus à l'époque pour ces navires de guerre, et de loin supérieurs aux canons AA de type 89 de 12,7 cm.

 - 4 lance-torpilles quadruples au lieu du triple d'origine, offrant la même puissance de feu que les croiseurs lourds de la classe Ibuki.

 - Trois canons AA triple Type 25 mm, type 25, plus nombreux et disposés différemment, pour fournir un support AA plus lourd.

 - Superstructure et "plates-formes" légèrement différentes avec 4 grands réflecteurs au lieu de 3.

 - Cintre d'hydravion très similaire à celui utilisé sur le croiseur léger de classe Oyodo et pouvant transporter 3 hydravions de types différents (Mitsubishi F1M Pete, Aichi E13A Jake ou Kawanishi E15K Shiun / Norm)

 - 3 catapultes pour le lancement des hydravions;  2 du type régulier de 19,4 m de long.

                                                                                         1 de 45 m de long pour le Shiun E15K.

 - Capacité totale d'hydravions: 3 sur les catapultes, 3 sur le hangar et 1 possible sur le pont, totalisant 6 à 7 hydravions. Sinon, sans la grande catapulte de 45 m, la capacité de l'hydravion pourrait atteindre: 2 sur les catapultes, 3 sur le hangar et 3-4 sur le pont, pour un total de 7 à 9 avions.

 - Possibilité de moteurs légèrement plus puissants d'environ 160 000 shp

 - Armure plus épaisse possible 127 mm et ceinture du magazine de 150 à 160 mm avec pont de 75 mm.

Noms proposés à mon goût:

Aso, Ikoma, Naniwa, Izumi, Suma, Niitaka, Soya

OU

Projet; 1943/1944
Ici le second modèle est proposé par Tzoli. Il précise lui-même qu'il a pris de la liberté sur le modèle. Mais en prenant les informations qu'il a pu avoir sur le Wiki Japonais.

---------------------------------------------------------------------------

Armement:
- Principal : 4x2 canons de 203mm.
- Secondaire : 4x2 canons de 100mm (AA) ??
  12-37x25mm (AA) Coque A. (une dizaine x2 ou & x3 par affut) ??

  60 ou + x25mm (AA) Coque B. (une vingtaine x3 par affut) ??
- Torpilles : 4x4 tubes lance-torpilles de 610mm

Consommables;
- Hydroacoustique
- AA Boost
- Hydravion de reco & intercepteurs
- Heal
nouveaux consommables:
- Hydravion chasseurs* (ctrl+clic)
- Hydravion bombardiers HE* (ctrl+clic)

S'il a des idées manifestez-vous.

- Tier X; IJN ????????  (Croiseur Hybride)
Projet; ??
 

Armement:
- Principal : ??
- Secondaire :  ??
- Torpilles : ??

Consommables;
- Hydroacoustique
- AA Boost
- Hydravion de reco & intercepteurs
- Heal
nouveaux consommables:
- Hydravion chasseurs* (ctrl+clic)
- Hydravion bombardiers HE* (ctrl+clic)

S'il a des idées manifestez-vous.



- "Premium" Tier VII; IJN Chikuma (Croiseur Hybride)
ATTENTION: Changement de nom pour le tier II  IJN Chikuma 1911 !

Sister - ship du Tone.
Durant les tests du Tone il y a 4 ans ce dernier avait bougé du tier VIII ou tier VII, (sans certitude); je me suis donc permis un compromis possible.
Laisser un premium en tier VII et placer son sister-ship un tier au-dessus. En imaginant que les avions / AA peuvent changer. (avec un autre conssomable comme pour Yahagi ?)


FIN :)
 

Détails :

Comme cité plus haut, ses nouveaux croiseurs pourraient changer certains points sur le rework Cv (et donc possiblement le faire bouger lui aussi; on garde espoir :')  ) tout en apportant un petit bolle d'air frais, de par leur côté unique et nouveau.
Je vais vous préciser au mieux mes idées du "comment" je vois les Croiseurs Hybrides dans WoWS.

Ils seraient avant tout des croiseurs tout à fait normaux (de par la balistique des obus, blindage, vitesse et discretion..) Mais c'est sur les consommables et certains nouveaux atouts que ça va changer. Ils auront la possibilité d'avoir les intercepteurs et un avion de reconnaissance en même temps, cela afin de rester entre " " cohérent avec leur origine.

Enfin pour ces fameux atouts  (*)  ou nouveaux consommables: - Hydravion chasseurs (ctrl+clic)  - Hydravion bombardiers HE (ctrl+clic)
Je vais m'expliquer;
Les Croiseurs hybrides pourront attaquer une formation aérienne ou un navire dans un périmètre donné et si ce dernier est vu par le le joueur, Cela avec une formation de bombardiers HE ou une de chasseurs simplement avec le ctrl+clic.
La formation ira en ligne droite attaquera et rentrera si elle n'est pas abattue avant. Cependant si la cible sort de la porté MAX, les avions rentreront automatiquement. Mais, si une autre cible est à porter et que les joueurs clic sur cette dernière pour redonner un ordre d'attaque la formation changera de cap pour attaquer la nouvelle cible.
Cela reste pour simple mais possiblement efficace.

- Les croiseurs Hybrides auront moins de canons que leur homologue, et en majorité pointée vers l'avant.
À cela pourquoi ne pas leur donner un consommable de rechargement ou plus simplement un rechargement légèrement plus court ??

- Pour moi les croiseurs hybrides seraient les seuls à avoir plus de 2 intercepteurs lancés et sans compétences du commandant. Donc les navires "standard" ne pourraient plus faire décoller que 1 intercepteur. (2 max avec la compétence du commandant)
Cela forcerait le Cv à jouer plus teamplay et donc donner une possible couverture aérienne. Bien entendu il faut aussi donner au Cv le moyen de couvrir plus efficacement son équipe :)

- Ils seront des navires largement chargés en AA et possédant de plus grandes formations d'intercepteurs (2 - 3 - 4 avions ) ainsi que leurs formations de  chasseurs annexes (moins qu'un Cv). Cela pourrait permettre d'avoir des formations qui casseraient "rapidement" (moins qu'actuellement) la formation d'un Cv un peu trop entreprenant.
 

Ici je suis resté sur les grandes lignes, Les idées principales que j'avais. N'hésitez donc pas à vous aussi, à donner vos retours :). Rappellez vous aussi que cela est une proposition et non pas une branche confirmée par WG.
J'espère en tout cas que ce topic vous plaira tout autant à voir plus que le premier sur les Cv anglais.


Merci à vous tous !

Bon jeux.

Le Zao est à mon sens le croiseurs lourds le plus versatile disponible sur ce jeu et je vais tenter de vous expliquez pour quels raisons.

D'abord le ZAO en quelques mots

Le zao ou pour les anciens le Senjo est le croiseur lourd qui trône en tant que TX en haut de la branche japonaise.

Ce croiseur est armé de 4 tourelles triples de 203 mm/50 lui procurant la plus grande puissance de feu de la branche CA IJN et un "burst" hors du commun.

Il a à sa disposition 4 lanceurs de torpilles quintuples de 610 mm avec une portée de 12km .

Son armement AA lui suffit largement pour assurer l’escorte de certains navires capitaux ou encore sa propre protection.

Le Zao est l'un des croiseurs lourds les plus furtifs du jeu et ce paramètre est un luxe non négligeable .

N'oublions pas que le fait de contrôler sa furtivité permet un avantage à la fois tactique et stratégique sur ses adversaires , or le Zao, une fois full avec son commandant à une distance de détection de 9.7 km quand le Des Moines descend au mieux à 10.6km (second CA le plus furtif ).

Couplons à tous ça la très grande vitesse du Zao de 34.5 knots, vitesse lui permettant une efficacité redoutable et un meilleur contrôle de sa furtivité.

Le Zao est à l'heure actuelle l'un des meilleurs croiseurs du jeu en terme de munition HE , celle-ci sont puissante (alpha de 3400) pour 19% de chance d’incendie par obus .

Sa balistique tendu ainsi que la précision de son artillerie laissent peu de temps de réaction a vos adversaire .

Le Zao des faiblesse ?

Le placement de ses torpilles le rend extrêmement vulnérable si on cherche à les utiliser sans un minimum de précaution .

De plus les 2 tourelles arrières on un angle mort plus que prononcé l’obligeant à exposer son flanc pour faire feu de toutes ses batteries.

Enfin sa survivabilité ainsi que son DPM sont "faible" pour un croiseur lourd TX si la furtivité du navire n'est pas exploitée correctement.

Gameplay du Zao ?

il se base sur la furtivité de celui-ci; 11km sans le 4eime point de commandant et 9.7km avec ce même point.

Le but étant de se rapprocher ou au contraire s'éloigner en fonction du type de navire que l'on cible .

Attitude face à un croiseur

N’hésitez pas à vous rapprocher de n'importe quels croiseurs inférieurs au tier X de manière furtive , sans tirer une seule salve puis à distance de détection (dans les 11km ou 9.7km) après avoir pris soins de se mettre sur le flanc du croiseur ciblé engagé le à l'AP !

La première salve est décisive , mais avec son très grand nombre de batterie le Zao est capable de porter un coup fatal dés ce premier tir !!! (une salve à 30k sur n'importe quel croiseur est plus que possible si celle ci à bien été tirée ).

Par la suite continuez soit à l'AP si le croiseur persiste à exposer son flanc ou privilégiez les HE pour finir le peu de point de structure qu'il lui reste  .

Pour ce qui est des croiseurs TX l'engagement est plus "subtil" ; tout les autres croiseurs TX vous surpassent en terme de points de structures , cadence de tir .

Ces 2 paramètres font qu'ils peuvent facilement prendre l'avantage sur un combat à courte portée ou "long" (temps) , par exemple à 10km le Des Moine (ou Salem) est dans sa zone de prédilection et avec 10 coups/minute contre vos 4.4coups/minute , l'issue du combat est plus qu'incertaine . Quand aux moskva, l'hindenburg et Henri IV ils ont tout les trois de puissantes munitions AP et une survivabilité supérieur au Zao donc les erreurs de placements peuvent ce payer très cher

Pour affronter ces croiseurs je conseils tout de même un gameplay très agressif mais avec une utilisation totale de sa furtivité.

Approchez vous à 11 ou 10km du flanc de ces croiseurs sans être détecté et préparez vous tous simplement à prendre la fuite, n'hésitez pas à utiliser vos torpilles . 

Envoyer leur votre salve d'AP , comme pour tout les autres croiseurs celle-ci peut facilement les délester de 20 à 30k HP puis prenez directement la fuite sans tirer pendant 21s de façon à récupérer votre furtivité . Dans 80% des cas votre cible prendra elle aussi la fuite après ce coup dur . Puis tirer à l'HE ou AP selon sa position , tout en jouant avec votre furtivité si le focus subis est trop important.

Attitude face à un cuirassé

Le plus simple pour combattre un BB avec ce croiseur est tout simplement de ce mettre à 16km et de lui tirer dessus  .

Comme énoncé au dessus le Zao possède d’excellentes munitions HE , 3400DMG alpha, couplé à 21% d'incendie avec l’amélioration du commandant .

N’hésitez pas à focus 2 BB de façon à leur appliquer un incendie en permanence . (Quand le premier prend un incendie , je passe sur le second ; si le premier répare je lui remet un incendie , si le second répare... etc .....). Si vous êtes trop focus, arrêtez de tirer pour récupérer votre furtivité (vous serez dans 90% des cas la cible prioritaire des BB car vous représentez une menaces importantes pour ceux ci .)

Voila c'est la façon la plus simple de lutter contre des BB avec le ZAO.

Sinon vous pouvez tenter une approche plus agressive sur une flotte ennemie en "chasse" sur votre position.

Approche vous a environ 11Km de celle-ci tout en restant furtif puis torpillez tout en prenant la fuite.

Si une de vos torpilles touche votre cible et provoque une inondation cherchez à appliquer un incendie suite à l’utilisation de l’équipe de contrôle des avaries du navire ennemi.

Pensez à récupérer votre furtivité par la suite

Attention les distances d'engagements étant réduites vous exposé beaucoup plus votre navire à une salve à fort "potentiel" (il n'est pas rare pour un cuirassé de touché pour     15 000+ points de dommage un Zao à ces distances )

Attitude face à un DD

le meilleur moyen de lutter contre les destroyers ennemis est tout simplement "d'escorter" l'un de vos DD afin d'avoir un spot des DD ennemis et bien évidement leur tirer dessus à l'HE , le Zao fait des merveilles et permet de sortir la plupart des DD TX en 3-4 très bonnes salves environ  soit moins d'une minute .

Les éléments du navire ?

-En 1 l’amélioration pour la durée sur l'avion de spot ( vous permettant au besoin de tirer plus longtemps à longue portée et surtout plus longtemps sur un navire caché derrière une ile ou dans une smoke)

-Pour le second slot la réduction des incendies/innondations appliqué à votre navire , toujours appréciable d'avoir une survivabilité accrue sur un navire plutôt faible de coté la.

-En 3 nous avons le choix entre la portée d'anti-air et la précision de l'artillerie principale, étant donné le "peu" de porte avion en partie actuellement je préfères la précision de la batterie principale afin d'augmenter le taux de touche au but .

-Par la suite l'accélération afin d'augmenter votre potentiel "d'esquive" , en effet moduler sa vitesse et changer de direction permet d'esquiver les obus des navires ennemis , attention cette amélioration augmente votre accélération mais n'a aucun impact sur votre décélération.

-La furtivité du navire pour l'avant dernière amélioration afin d'atteindre les 9.7km de détection.

-Enfin nous terminons par le dernier emplacement , ici l’amélioration légendaire est vraiment intéressante , augmentation de la portée/précision de la batterie principale + réduction du temps de basculement du gouvernail

L'augmentation de portée de la batterie principale est une excellente option en attendant l’amélioration légendaire.

Compétences du commandant

en 1:

-Alerte de tir en approche.

-expert chargeur car le reload du Zao est le plus long des CA TX !

-Enfin on peut venir chercher cible prioritaire afin de connaitre en temps réel le nombre de joueurs ennemis qui nous visent ! De plus cette compétence peut avoir un effet plus que bénéfique lors de la chasse au DD.

Je m'explique , vous n’êtes spoté que par un DD et le chiffre 1 apparait (donc il vous vise avec ses canons), lorsque que le "1" disparait cela revient a dire qu'il ajuste tout simplement ses torpilles sur vous . Et donc en tout logique lorsque "1" réapparait il y a forte chance qu'il est lancé ces torpilles et qu'il vous vise de nouveau avec ses canons

En 2:

-expert tireur d’élite afin de palier a la rotation extrêmement lente des tourelles du Zao.

-Poussée d’adrénaline afin d'augmenté votre cadence de tir lorsque votre pull HP diminue.

-Pourquoi pas lorsque votre commandant est full un Multitâche afin de réduire les cooldowns de tout vos Conso.

En 3:

-surintendant , en grande partie pour la réparation supplémentaire et donc une survivabilitée accrue.

-Bien évidemment l'expert en Démolition afin de rendre le Zao plus puissant avec ses HE.

En 4:

-expert en dissimulation afin de venir chercher les 9.7 km de détection.

On peut donc voir que notre commandant est monté de façon offensive sur ce navire , rôle que le navire rempli à merveille,on oublie purement et simplement le rôle "d'escorte".

Pour conclure

Le zao est d'une grande efficacitée quelque soit la cible et quelque soit sont placement (anglé ou non)

Il possède une excellente furtivité , lorsque cette furtivité est bien appréhendée , elle devient l'arme la plus puissante de ce navire .

des torpilles puissantes en terme de vitesse et de dégâts et utilisables dans les bonnes conditions.

Il peut répondre à n'importe quel rôle suivant les besoins de l’équipe , aussi bien chasseur de DD/CA/BB qu'escorteur d'un Cuirassé pour lutter contre de l'aviation ennemis ou encore en capturant des points seul en loup solitaire .

Maj le 26/12/2018

Faut me comprendre, j'ai été traumatisé par le Furutaka

Et comparé à l'Aoba, il vaut quoi ? Je compte chercher le Mogami mais en route je pensais garder soit l'Aoba soit le Myoko. Que me conseilleriez vous ?

Voici une présentation du croiseur léger de rang V japonais Yahagi (navire premium), troisième et dernier navire achevé de la classe Agano qui devait être composé de quatre unités.

Le Yahagi est un croiseur léger dont l'armement principal est composé de trois tourelles doubles d'un calibre de 152 mm qui tirent des obus AP et HE.

Il est aussi équipé de 2 lances torpilles quadruples de 610 mm (les fameuses "Long Lance") même si pour pouvoir les utiliser vous devez être "broadside" (de flanc)

Son armement antiaérien (suffisant pour faire face à un porte-avion de tier IV mais trop juste un tier VI) est composé de dix-huit canons simple de 25 mm, de dix canons triples de 25 mm et de deux canons doubles de 76.2 mm (qui servent aussi anecdotiquement de batterie secondaire)

Il peut être équipé des consommables suivants :

- équipe de contrôle des avaries,

- recherche hydroacoustique,

- chasseur,

- boost du moteur (8%)

Le Yahagi n'est clairement pas tailler pour des affrontements de longues durées qui impliquent de prendre des coups et de pouvoir les rendre. Cela nous permet d'attaquer ses points faibles et ses points forts :

- Vous avez l'une des réserves de point de structure la plus basse des croiseurs de rang V,

- Votre blindage se résume à faire tenir votre navire en un seul morceau : En terme de mécanique de jeu cela signifie qu'un calibre supérieur à 180 mm va pénétrer la proue ou la poupe, qu'un calibre supérieur à 203 mm va pénétrer votre pont.  Si un cuirassé vous vise, partez du principe qu'il va faire plusieurs citadelles.

- Votre armement est inférieur en nombre et en qualité (temps de rotation des tourelles, balistique et temps de vol...)

Les avantages de ce navire sont pour moi les suivants :

Une bonne dissimulation : 9,9 km sur l'eau, 4,6 km dans les airs,

Sa vitesse de base qui avec le speed boost lui permet de vous repositionner ou d'atteindre une zone où l'ennemi ne vous attend pas,

Ses torpilles qui, malgré les angles pour les lancer, sont excellentes : 12 km de portée pour une vitesse de 60 nœuds. L'alpha maximum est de de 17 233 points de structures.  

Sa manœuvrabilité et sa petite taille.

En terme de gameplay je vous conseillerais d'utiliser sa capacité à manœuvrer vite et sa dissimulation pour pouvoir flanquer vos adversaires et envoyer vos torpilles. Vous avez aussi la possibilité d'utiliser vos canons pour incendier les navires adverses si ceux-ci ont utilisé leur réparation mais faites le lorsqu'ils ont les canons pointant sur un autre flanc. Cela vous permettra de disparaitre le temps de la rotation pour un cuirassé ou de préparer vos manœuvres lorsque vous commencerez à être ciblé par un croiseur. Pour ce qui est des destroyers adverses vous pouvez appuyer les vôtres en début de game mais prévoyez une issue pour vous en sortir, idéalement une ile pour vous permettre de désengager et de repasser furtif.

Je vais bientôt terminé cette merveille de Mogami, que je vais revendre avec tristesse, mais il faut bien du crédit pour le suivant.

Donc je voudrais savoir ce que vaut l'Ibuki ? sur le papier, j'ai regarder ses stats dans le port, et j'ai l'impression que je vais avoir un Atago tier 9....les canon de 155 stock du Mogami faisais tellement le boulot.

Des impressions ?

Petit site bien sympathique que j'ai trouvé par hasard.

ARP Myoko (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/arp-myoko-f1abe0ce9417469f9550835ebdea0140

ARP Ashigara (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/arp-ashigara-20582c8886a140f7bbcac1345fd6c828

ARP Haguro (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/arp-haguro-4789808690644f0f9d64470a2920e992

ARP Nachi (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/arp-nachi-e1ee6dbe4dcf452291e0986916647e34

ARP Takao (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/arp-takao-4f80785f957b4d4dbfe319684d703

ARP Eaestern Dragon (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/eastern-dragon-5303008909fc414992c1b7a8f050d6df

ARP Southern Dragon (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/southern-dragon-3ec1095201dc4cfda2df2d5a32091f8b

Petit site bien sympathique que j'ai trouvé par hasard.

Hashidate (I) :
https://sketchfab.com/3d-models/hashidate-064c485716ec41eb9fda3c27a27b06b9

Chikuma (II) :
https://sketchfab.com/3d-models/chikuma-cca519d746754a469418db6480024b2f

Tenryu (III) :
https://sketchfab.com/3d-models/tenryu-6bf1e14e00ae46ec99263a02b19dffb1

Kuma (IV) :
https://sketchfab.com/3d-models/kuma-ed003f1ac91e4f3ba7b7ed5609e13a82

Furutaka (V) :
https://sketchfab.com/3d-models/furutaka-2936fdc83bb14081acb249c04c356365

Aoba (VI) :
https://sketchfab.com/3d-models/aoba-448123bb936f4eb0a2ff82dedca40dbb

Myoko (VII) :
https://sketchfab.com/3d-models/myoko-d171273eb20a40239ca4a1f227829b30

Mogami (VIII) :
https://sketchfab.com/3d-models/mogami-7847d9ba415e4913845b52aeb3cfa22c

Ibuki (IX) :
https://sketchfab.com/3d-models/ibuki-2aff2982987d4499bab42667684c513e

Zao (X) :
https://sketchfab.com/3d-models/zao-3fac0c10b59a42adbfdfcf9ae4b2274a

Katori (III) premium :
https://sketchfab.com/3d-models/katori-08b4c1149f3f4b35957b419c4ec4d214

Yubari (IV) premium :
https://sketchfab.com/3d-models/yubari-a72ced125a55480295aaa7fc59bf3ac4

Iwaki A (IV) premium :
https://sketchfab.com/3d-models/iwaki-alpha-7593a6a363f1430ab86c912531aa493f

Yahagi (V) premium :
https://sketchfab.com/3d-models/yahagi-09789c2b778844118085f5b75da6c002

Atago (VIII) premium :
https://sketchfab.com/3d-models/atago-ebd9c85cd3b041ee9eeb4ec506cd9d76

Atago Black (VIII) premium :
(?)

vaut bien mon saint louis (sauf pour les points de vie )

bas sur l'eau , rapide 

virage court,  des torpilles portée  7 km

une artillerie de  7 canons  ->  140 mm  avec un reload de 11.1 coups/mn là on est inférieur au CL US portée 12.4 km

une AA qui a le mérire d'exister

un avion j'ai le chasseur

la détection de torpilles / acoustique

en survie 30 et 24200 PS

je quitte une partie ou j'ai dû subir le feu de 4 navires 2CL allemands et de  2DD

j'ai pu eliminer un des 2 DD et endommager sévèrement les  2 croiseurs , bombarder 2 BB et repousser les intrus trop pressants grâce aux torpilles

je coule finalement sous le poids de obus mais je suis resté en  1ère ligne toute la partie donc si on aime le fun go....

en résumé  tiers IV on a un sympathique petit navire qui file , frappe fort , vite , torpille , pratiquement que des qualités face à du tiers 4 teuton ou US

alors non je ne me trompe pas dans le titre du topic  , je viens parler du yubari

j'ai ressorti mon vieux yubari , je le pensais désuet  , 2 pauvres tourelles et des batteries de torpilles à angles d'ouverture assez limité

et au miracle ce truc est top , je ne le jouais plus depuis la CBT.

Il est rapide , il vire très court et très vite , on peut éviter les salves des autres croiseurs , la porté de tir n'est pas ridicule 12km , les pruneaux balancés à l'HE arrivent peut être par 4 mais le reload est extrêmement rapide et le feu est vite mis et maintenu  . quand aux torpilles ce sont les long lance et bien utilisées ca fait beaucoup de dégats.

le job la chasse aux DD oui , mais pas seulement  je viens de finir 4 parties gagnantes ou j'ai été à chaque fois d'un bout à l'autre de la carte , j'ai survécu à chaque fois , j'ai descendu pas mal d'avions car c'est un super AA.  J'ai coulé plusieurs croiseurs bien plus puissants st louis (sa portée est plus courte même si il a une pelletée de canons , de face de préférence il ne survivra pas longtemps )  kuma etc.. en les arrosant au napalm et même des BB amenés midlife ou lorsqu'il l'étaient finis par mes HE.

avec ce CL on peut participer activement à la bataille et faire pencher la balance du bon côté , ne vous fiez pas à ses canons il est très performant et surtout très homogène.

Avec lui voir un CV en face et arriver ses avions est bien moins angoissant , non seulement une bonne  partie sera descendue mais en cas de malheur on arrive à éviter ( pas à 100% ) les torpilles.

Il faut par contre évoluer toujours à très grande vitesse comme un DD .

Alors attention pas question en solo d'affronter des cleveland qui à 15km vont vous allumer , ses parties sont un cran en dessous tiers 3 à 5 , mais le plaisir de s'amuser est bien là et on peut scorer méchamment

il est absolument [édité] sur tout, le reload, la rotation de tourelles, la manœuvrabilité, et la portée des torpilles...

J'arrive pas à comprendre à quoi il sert dans un 1er temps et comment on peut mettre une chose comme cella la en tier 5 ?!!!?

vraiment je rêve de réponse sérieuse car seul je n'arrive pas à essayer de découvrir la moindre idée...

Je sais pas si les mecs qui ont mis cette chose dans le jeu on eu l'idée de le tester car entre nous tu prends n'importe quelle T1 tu te fais brain comme un débutant...

Alors bon si qqun peut me donner sa théorie de la relativité sur ce mystère de l'univers

C'est l'heure du retour imprévu pour Les Petits Guides Du Yolo Benson. Avec aujourd'hui un invité de choix aux nombreux atouts. Il est beau, élégant, racé, a des traits fins et fait preuve de grâce en toute occasion, vous avez bien sûr reconnu l'Ibuki ! Si ce n'est pas le cas lisez le titre avant de cliquer sur n'importe quoi la prochaine fois (mais merci à tous ceux qui ont pensé que c’était de moi que j’allais parler même si je doute qu’il y en ait parmi vous). Comme pour le Benson je vais m'en servir pour mettre en avant un point tactique mais tout ce qui sera dit ici est valable pour d'autres navires du moment qu'ils partagent certaines caractéristiques communes. Et comme je vous ai compris, promis cette fois ci il y aura des images.

0 - Le mot du jour

Nous allons donc nous intéresser au kiting du verbe kiter, appartenant au premier groupe et reconnu par l'Académie comme nous le savons tous. D'où vient ce mot ? Il vient de l'anglais kitten ou chaton parce que vous courez devant un type qui, séduit par votre regard doux et mielleux, veut absolument vous caresser … enfin je crois. Plus sérieusement kite en anglais est un cerf-volant. Vous savez, ce modeste carré de tissu avec lequel vous jouiez peut être étant gamin et après lequel votre père adorait courir sur cinquante mètres car vous aviez lâché la bobine pour la quinzième fois depuis le début de la journée !

Ok pour l’étymologie, mais dis donc Jamy, le kiting comment ça marche ? Cela consiste simplement à se déplacer dans le même sens que sa cible qui vous poursuit pour maintenir une distance de combat vous arrangeant. Je parle bien de maintenir, un Colorado ne kite pas un Iowa, tout au plus tente-t-il d'accroître un peu la durée d'une partie bien mal engagée. L'idée est donc de chercher un point où les performances de votre navire sont moins réduites que celles de votre adversaire par rapport à un combat à distance nulle. La distance de kite va dépendre très fortement du navire et dans le cas de croiseurs japonais de rang VII et plus nous avons les rois dans leur domaine.

1 - L'Ibuki

Je vais à nouveau commencer par introduire le navire en lui-même. La première chose qui saute aux yeux quand on regarde l'Ibuki est que visiblement quelqu'un s'est enfui avec ses HP. Avec seulement 39 000 vous en avez 20 % de moins que le Roon par exemple et même moins que votre TVII le Myoko vous laissant à la traîne par rapport à vos petits camarades et vous donnant la réputation de chips flottante. Le blindage lui est plutôt bon, rivalisant avec le Baltimore même si votre citadelle est davantage exposée. Malgré tout vous êtes bien moins vulnérables à ce type d’accident qu'un anglais ou un russe.

Niveau vitesse seul le Donskoi fait mieux que les 35kts de la bête et le Saint Louis quand il se décide à passer la seconde. Avec 5,8s pour passer le gouvernail d'une butée à l'autre la réactivité est au rendez-vous, seul le Baltimore peut tenter de s'y frotter. Le rayon de giration lui par contre est assez élevé mais cela reste dans le domaine du raisonnable. Au final le navire possède donc une capacité à se déplacer et à esquiver supérieure à celle de la plupart de ses confrères.

L'Ibuki brille à nouveau en termes de discrétion à égalité avec le Baltimore et ses 9,7km. Il se paye même le luxe de n'être vu qu'à 6,7km par l'aviation. En contrepartie la portée de 16500m est loin de sortir de lot, ou plutôt elle se distingue par sa faiblesse, certains pouvant atteindre des cibles plus distantes de deux kilomètres. Vous avez donc en général l'opportunité d'engager le combat, ou non, contre un autre croiseur. Votre bonne dissimulation vous autorise même à évoluer en seconde ligne derrière votre écran de destroyer si vous le souhaitez.

2- L'armement

L'Ibuki a la particularité d'être le seul T9 avec des tourelles de T5 ! En effet vous avez toujours des tourelles doubles de 203 avec 25mm de blindage ce qui vous permet de concurrencer les DD au petit jeu de : je perds des tourelles sur chaque salve d'HE. Vous en avez tout de même cinq pour un total de dix affûts. Malheureusement l'une d'entre elles est masquée par sa voisine de devant. On ne peut pas penser à tout quand on conçoit un navire de guerre !

On pourrait croire que des tourelles doubles aussi légères tournent vite, mais non, elles sont dans la moyenne avec six degrés par seconde. La cadence de tir est par contre très limitée, il vous faut 50 % de temps en plus que vos petits camarades pour recharger donc le combat de DPM direct est à proscrire. Votre balistique, elle, est bonne, ce ne sont pas les railguns russes mais c'est très correct même à longue distance et vous pouvez tout de même jouer avec la couverture des îles.

En terme de munitions les AP ne sont pas exceptionnels pour du 203 mm mais feront le travail sur des croiseurs de flanc à distance courte ou moyenne. Par contre les HE sont les meilleurs disponibles dans le calibre si on oublie le grand frère qui fait encore mieux. Que ce soit en alpha ou en chances d'incendies les salves de l'Ibuki sont précises et dévastatrices. En général les DD ou les BB n'aiment pas que vous leurs fassiez des câlins.

Enfin l'un des grands points forts est la présence de torpilles puissantes et à longue portée disposant d'un angle de tir arrière classique chez les IJN et d'une grande efficacité sur laquelle nous reviendrons ultérieurement. L'alpha sur chaque flanc est de presque 138 000 avec des torpilles de 610 qui ont des chances de provoquer des inondations supérieures à la moyenne.

Dernier point, l'anti air du navire. Vous pouvez considérer que vous n'en avez pas sans être loin de la vérité, même un Hiryu vous classera dans la liste des navires à attaquer si isolés et vous allez souvent vouloir être isolé. Autant dire que les porte-avions sont loin d'être vos amis et le fait qu'ils puissent vous mettre une correction est le dernier de vos problèmes au final.

3 – Bilan du navire

L'Ibuki possède un très gros défaut à savoir sa DCA anémique, vous n'êtes d'aucun secours contre les avions quel que soit le tiers ou presque. Les capacités anti croiseurs sont assez limitées car vos AP n'ont rien d'exceptionnels. De même le DPM total est plutôt faible, ainsi que les chances d'incendies par minute, car vous mettez beaucoup de temps à recharger.

En contrepartie le navire est rapide, maniable et discret. Les salves sont individuellement les plus puissantes (après celle du Zao et du Mogami si le capitaine a IFHE) que ce soit en dégât pur ou en chances d'incendies. En plus de cela vous disposez de torpilles particulièrement redoutables que vous pouvez lancer sans même être repéré par votre cible !

Au final l'Ibuki n'est pas prévu pour les duels directs à courte distance, les torpilles ne tirent que vers l'arrière et votre maniabilité ne vous sauvera pas d'une salve d'AP bien ajustée à 5km. Au contraire vous pouvez tirer parti de sa grande mobilité et discrétion pour vous positionner à votre guise et dicter le combat à votre adversaire … tant qu'un CV ne vient pas vous jouer le vol du bourdon à côté pour vous repérer.

4 – Equipements et capitaine

Maaaaaaiiis Verdandi tu me gonfles avec tous tes chiffres, quand est ce que je joue du cerf-volant ? Patience Bambi, petit faon deviendra grand. Alors comment s'équiper avant la grande bataille. Contrairement à un finlandais connu je vous conseille l'hydro. Pourquoi ? D'une part parce que vos salves sont dévastatrices sur un DD, il n'a pas de plus grand cauchemar que vous (enfin sauf le Zao aka çatederangesijembarquelamoitiédetespvsurunesalve ?). D'autre part votre discrétion vous permet d'aller le déloger au chaud dans sa smoke. Et enfin le barrage ne résoudra pas votre principal problème, à savoir que si le CV vous repère, vous allez devoir trouver très vite un plan B pour vous mettre à couvert avant que les BB s’intéressent à vous.

Pour les modules je favorise la discrétion, la maniabilité et la puissance de feu pour appuyer sur les avantages et accroître le pouvoir destructeur. Au final cela donne ceci :

Alors pourquoi pas plus de portée sachant qu'elle n'est pas très importante ? Il y a déjà 6,8 km entre votre détection de surface et la portée maximale, une zone dans laquelle vous pouvez combattre mais disparaître au besoin. Aller à 19100m de portée ne vous ajoute pas grand-chose. Si vous voulez rester loin prenez un Saint Louis qui aura un meilleur dégât ou un Donskoi pour sa vitesse d'obus, ils seront plus appropriés. D'autre part en jouant loin du front vous ne représentez plus la même menace pour un DD, or ce sont eux qui déterminent qui prendra l'avantage dans la partie.

Concernant le capitaine il s'axe sur deux points, la survie (qui passe par la prise d'information et la réduction de celle disponible pour l'adversaire) et les dégâts :

Dans l'ordre je vous recommande :

- Priority Target pour savoir qui vous veut du mal et donc où regarder et quand disparaître.

- Adrenaline Rush car plus vous souffrez plus ils souffrent !

- Superintendant afin de récupérer une régen de plus bien utile en croiseur.

- Concealment Expert qui est probablement la plus importante du lot.

- Demolition Expert car sur les cibles lourdes comme les BB les feux sont une excellente option.

- Vigilance afin de repérer au mieux les torpilles lorsque vous opérez auprès de vos DD.

- Preventive Maintenance car vous avez des éléments fragiles partout sur le pont, autant les garder en état.

- Expert Marksmen pour finir car pour deux points vous aurez difficilement mieux et cela aide un peu vos tourelles.

5 – Hello Kiting !

Si le kiting n'est pas une tactique rare la façon dont je l'emploie avec l'Ibuki est risquée, cela demande une grande capacité à jauger son environnement et avec son reload faible il est justement plutôt bien adapté en vous laissant de la marge. Comme il n'y a que 7s entre votre temps de rechargement et le retour de votre spot à 9,7km, les adversaires noteront plus difficilement que vous tentez de disparaître qu'avec un Des Moines. Tout comme pour le Benson soyez averti, si vous voulez mettre en place la même chose vous pouvez y aller progressivement.

Le but de l’opération est donc de vous maintenir à une certaine distance de votre cible en lui faisant (littéralement) feu dessus. La grande question est évidemment quelle distance ? Pour un croiseur votre zone de combat s’étend jusqu’à votre portée maximale (Wouaaah Verdandi, t’es trop génial comment on fait pour devenir toi ?) et au minimum il doit y avoir votre distance de spot entre le navire le plus proche et vous. Je parle du plus proche, pas celui que vous voyez comme étant le plus proche ! Toute la difficulté est donc dans la prise d’information sur tous les navires qui sont en capacité de vous voir sans que vous puissiez le faire en retour.

L’objectif de tout cela est à la fois de pouvoir tirer sur la cible (ce qui est l’idée derrière beaucoup de tactiques il est vrai) tout en utilisant la meilleure façon de survivre en croiseur à savoir s’évanouir dans la nature à tout moment sous le nez de votre adversaire. Plus vous êtes proches de votre cible plus vos obus toucheront facilement. Méfiance toutefois la réciproque étant tout aussi vraie, il faudra faire attention à ne pas finir criblé de gros calibre. Autre avantage vos torpilles arrivent elles-mêmes à portée et vous pouvez vous servir de ce puissant complément à vos canons.

 6 – Début de partie

L’analyse de l’écran de chargement est importante pour les croiseurs car il détermine votre niveau d’agressivité dans la partie, l’Ibuki ne fait pas exception. 

Je vais distinguer trois cas de figure.

Le premier, s’il y a un CV dans la partie. Déjà c’est assez moche pour vous mais cela veut dire que votre prise de risque doit être minimale. Vous n’êtes pas maître de votre spot donc n’essayez pas de jouer les héros dans les caps ou un escadron de chasseurs vous tuera (enfin lui non, mais les obus de 16 pouces et plus qui suivent, eux si). Jouez en retrait à proximité d’une source de DCA si possible, les croiseurs américains et anglais sont vos meilleurs amis, qui l’eut cru. Malgré tout la partie sera plutôt complexe pour vous si vous êtes en solo.

Si vous êtes le navire le plus discret en jeu par contre c’est le rêve. Soyez le plus agressif possible et surtout éloignez-vous de vos alliés pour être sur une ligne de tir très différente et ne pas torpiller de face. Vous allez pouvoir farmer les BB adverses à votre aise car vous décidez de vous révéler ou non. Alors vous me direz qu’un croiseur même discret n’est pas très souvent dans cette situation, mais n’oublions pas que la configuration des flottes évolue au fil du temps avec les pertes, et de toutes façons c’est une information locale qu’il vous faut. Si tous les DD sont ailleurs alors vous êtes dans cette catégorie.

Dernier cas, il existe des navires mieux camouflés que le vôtre. Il vous faudra être un poil moins audacieux et vous appuyer sur vos DD. En général ceux-ci sont aux avant-postes. Si vous calculez correctement vous pouvez déduire à tout moment les zones dans lesquelles il n’y a pas de DD ennemis grâce à la vision de vos DD alliés. Cela vous permet de jouer sereinement mais vos zones d’opération sont plus réduites que dans le cas précédent. Profitez de votre position pour les appuyer et leur donner l’avantage afin de pouvoir basculer en milieu de partie dans le cas précédent.

S’il n’y a pas de CV poussez derrière vos DD vers l’une des caps. Ajustez votre direction et votre vitesse de façon à ce qu’ils soient spot en premier. En général le combat s’engagera et vous arriverez dans les secondes qui suivent canons pointés. Soyez très prudents car les BB et croiseurs ont déjà commencé à tourner leur artillerie vers votre DD et donc vous-même !

7 – It’s raining shells ! Hallelujah !

Normalement si tout se passe bien les DD adverses doivent déjà tirer la patte et les vôtres péter le feu (les dévasts sur vos DD à l’arrêt dans un cap au milieu d’une smoke minuscule ne sont ni reprises ni échangées). Vous allez donc pouvoir lancer votre partie de farming simulator 2017 et cramer du BB par paquet de douze.

L’idée de base est donc à présent de venir vers 10.5/11km de votre cible (en général un BB bien gras) et de commencer par lancer des torpilles en saturation. Votre but est de noyer une zone pour avoir une touche, pas de réussir une dévast. Tout joueur utilisera sa rép sur les torpilles, s’il l’a, car la pénalité de vitesse rend très vulnérable.

Une fois les torpilles lancées placez votre artillerie en butée vers l’arrière et tournez pour vous placer en position de fuite. La flotte adverse doit alors se trouver intégralement derrière vous, le navire ayant le plus d’angle étant celui sur lequel vous tirez. De flanc vous prendrez des dévast donc il est impératif qu’aucun navire ayant des 203 ou plus ne se trouve en position de vous attaquer sous un autre angle.

A partir de là vous allez commencer à le travailler à l’HE pour lui mettre des feux, pendant ce temps vos torpilles ont déjà fait un bout du chemin vers la cible. Tenez compte des possibles évolutions de la cible lors du lancer, car souvent il voudra tirer avec toutes ses batteries sur un croiseur, ce qui peut amener de légères évolutions. Si tout se passe bien il va prendre une torpille qui le forcera à réparer, ou, s’il l’a fait trop tôt, le ralentira et lui enlèvera un gros pourcentage de ses PV.

Maintenant que vous êtes en position le kiting proprement dit commence. Le petit jeu consiste à tirer une pleine salve tourelles en butée (pour ne pas s’exposer trop) puis réangler le navire en modifiant la distance de combat en fonction de ce qui vous arrange. Au début prenez peut être un peu de marge, mais à 12km sur un BB qui n’a pas des obus trop véloces cela passe très bien.

Anglé, votre blindage à la flottaison est bien assez épais pour faire rebondir n’importe quoi. Attention tout de même, l’arrière est sujet à l’overmatch et donc à des cita dans la cinquième tourelle, restez prudent. Vous devez être anglés, pas alignés ! Si la pression est trop forte cessez le feu et disparaissez, c’est notamment valable si Priority Target commence à s’affoler. Attendez un peu et recommencez.

Si vous êtes parfaitement placés, les cuirassés adverses peuvent même vous ignorer, car la rotation lente de leurs tourelles leur ferait perdre beaucoup de temps pour simplement vous voir vous évanouir dans la nature avant qu’ils ne vous engagent. Une fois votre cible éliminée vous pouvez recommencer ailleurs.

8 – Conclusion

Les joueurs de porte-avions ou de DD ont probablement reconnus leurs petits ici puisque l’Ibuki possède aussi la capacité d’alterner feux et inondations sur une même cible pour un plaisir maximal (enfin cela dépend d'où vous vous trouvez dans la chaîne alimentaire).

A la fois rapide, discret et agile, l’Ibuki est parfait pour venir surprendre vos adversaires. L’alpha brutal de vos obus fera pencher la balance des combats de DD en votre faveur et les chances d’incendies vous donneront un atout maître pour venir à bout des cuirassés. Par contre le manque de DPM et la pénétration médiocre des AP ne fait pas du navire un tueur de croiseur.

Tachez d’éviter les situations de duel contre vos homologues si vous n’avez pas l’effet de surprise et un flanc bien juteux à prendre. Une bonne salve d’AP sortant de nulle part vous donnera l’avantage. Sinon courez et disparaissez, vous en êtes largement capable en général car plus rapide que vos coreligionnaires (et si un Dimitri vous surprend c’est que vous êtes narcoleptique, pensez à consulter un spécialiste).

J’espère que ce (tout petit) guide vous aura donné des éléments pour améliorer ou élargir votre jeu sur l’Ibuki et ses petits camarades IJN à partir du Myoko (voire les croiseurs des autres nations dans une certaine mesure). N’oubliez jamais qu’un bon croiseur est un croiseur qui peut jouer le mid-game, donc il faut bien peser les risques que vous prenez au départ pour ne pas finir transformé prématurément en récif corallien !

Voilà, j'ai débloqué l'Aoba et j'hésite à le mettre en chantier. Comme expliqué dans un autre post, j'allais tranquillement vers le Cleveland que je connais bien pour l'avoir joué dans la closed Beta mais j'ai peur d'une part de m'ennuyer dans son rôle de Nounou et la prolifération de celui-ci me fait penser à la prolifération des KV1-S dans WoT, j'aime pas avoir le navire à Mr tout le monde. Tout çà me fait donc revoir mes projets de développements navals

Donc s'il y a des joueurs qui connaissent bien ce navire, à vous de me convaincre. Par contre je n'ai pas besoin de comparaison US/IJN mais tout simplement une description du gameplay de ce navire, ses qualités et ses défauts (S'il n'a pas de défauts il risque fort de ne pas m'intéresser), bref, à vous de me le vendre, l'appel d'offre est lancé. 

il est puissant reload normal sans plus bonne portée mais qu'il est long donc giration importante mais j'ai du mal à le manier et on a toujours des parties remplies d'agato en MM qi sont souvent plus longs a lancer avec peu de participants

donc difficile de le différencier des autres navires   mais je ne pige pas j'accroche pas en dehors de son look magnifique

Merci par avance.

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Je joue, je gagne soit disant l'ARP HIEI et pas moyen de le collecter !!!!

Comment faire ??

Je viens d'avoir le katori.

Résultat, on a un navire qui est moins mobile (en rotation, je ne parle pas de la vitesse) qu'un cuirasse, qui a une citadelle énorme. On se dit chouette il a 13.5km de porté de tir mais avec la précision de ..... qui va avec. Et aussi jolie MM+2 qui va bien.

Donc c'est un joli navire a collectionner dans ton port mais vraiment pas top en bataille.